Vene-Ukraina sõda I osa

[kaugeltuuriv]

Venelased peavad igal juhul oma operatiivtaktikalised eesmärkid saavutama septembri keskpaigaks. Vastasel juhul algab sügisene rasputitsa, mida see tähendab, oli märtsis näha, kui 1. kaardiväe tankiarmee uppus mudas, ainult tornid paistsid mülkast välja.

Tänaste uudiste valguses (Zelenski korraldus alustada vastupealetungi majanduslikelt oluliste alade vabastamiseks lõunas ja sinna on koondatud parimad jõud) näitab, et Donbassi langemises kahtlusi pole, antud dilemmade ees valib Kiiev pigem venekeelse ja -meelse Ida-Ukraina kaotamise. Piisavalt lai ja kindel merele pääs on neile strateegiliselt tähtsam kui need kaheldava meelsusega ida-oblastid.

Mõlemal osapoolel puudub võimalus pidada kahte operatiivsuunda korralikult - UKR edenemine Krimmi suunas tähendab vältimatult, et idas püsivad nad kaitsel ja sammhaaval taganevad. Idaoblastite "vabastamise" soov VF juhtkonna poolt aga tähendab, et teised suunad muutuvad vähemtähtsaks ja Ukrainal on seal lootust edu saavutada.

Ma pakun,et see teede murenemine hakkab juba septembri lõpus tasapisi pihta.Venelased,kui nad tahavad oma eesmärki,vallutada Donetski oblast täielikult ajapiiriga on juba raskustes.Väidetavalt on Kramatorsk ja Slavjanski kaitsevõõde üks paremini kindlustatud piirkond üldse,ja mitte ainult palkidest tehtud varjenditega vaid lausa betoonpunkrid ja sisselastud tulesektoritega positsioonid.Mingis mõttes ukrainlaste Mannerheimi liin.

[Gideonic]

Kui ma nüüd õieti aru saan,siis ukrainlased on iõudnud Ivanivka küla vabastamiseni Herzoni oblastis.Kui vaadata kaarti,siis seda,et ukrainlased on jõudnud Dnepri äärde tagasi,lõigates Vene rinde kaheks.

Pea nüüd hoogu. Kõiksugu sama nimega asulaid on sealkandis 2-3 tükki. Antud Ivankivka oli ikka üsnagi kaugel Ukraina vägede "kõhus" ja väga kaugel Dneprist:

[Huviline78]

Natuke videomaterjali ka vabastatud Ivanivkast.

https://twitter.com/markito0171/status/ ... 2767630336

[kaugeltuuriv]

Google annab Herzoni oblastis ainult ühe Ivanivka.Tõsi,Odessa,Zaparozje ja Mõkolajievi oblastis on ka sama nimega külad täitsa olemas.Uudises on aga just Herzoni oblasti oma,see aga on enam vähem Dnepri juures.

[Peeter]

Venelased peavad igal juhul oma operatiivtaktikalised eesmärkid saavutama septembri keskpaigaks. Vastasel juhul algab sügisene rasputitsa, mida see tähendab, oli märtsis näha, kui 1. kaardiväe tankiarmee uppus mudas, ainult tornid paistsid mülkast välja.

Tänaste uudiste valguses (Zelenski korraldus alustada vastupealetungi majanduslikelt oluliste alade vabastamiseks lõunas ja sinna on koondatud parimad jõud) näitab, et Donbassi langemises kahtlusi pole, antud dilemmade ees valib Kiiev pigem venekeelse ja -meelse Ida-Ukraina kaotamise. Piisavalt lai ja kindel merele pääs on neile strateegiliselt tähtsam kui need kaheldava meelsusega ida-oblastid.

Mõlemal osapoolel puudub võimalus pidada kahte operatiivsuunda korralikult - UKR edenemine Krimmi suunas tähendab vältimatult, et idas püsivad nad kaitsel ja sammhaaval taganevad. Idaoblastite "vabastamise" soov VF juhtkonna poolt aga tähendab, et teised suunad muutuvad vähemtähtsaks ja Ukrainal on seal lootust edu saavutada.

Ma pakun,et see teede murenemine hakkab juba septembri lõpus tasapisi pihta.Venelased,kui nad tahavad oma eesmärki,vallutada Donetski oblast täielikult ajapiiriga on juba raskustes.Väidetavalt on Kramatorsk ja Slavjanski kaitsevõõde üks paremini kindlustatud piirkond üldse,ja mitte ainult palkidest tehtud varjenditega vaid lausa betoonpunkrid ja sisselastud tulesektoritega positsioonid.Mingis mõttes ukrainlaste Mannerheimi liin.

Omast kogemusest: seal kus mina Ukrainas oli, seal polnud septembris küll veel midagi... Juba aprilli lõpust oli soe väljas, suvel maa pragunes kuivusest. Septembris polnud veel midagi. Aga noh eks see sõltu ka otseselt asukohast ja vee kogusest, kas sellest mis taevast alla tuleb, või mis maa alt välja pressib. Meil igaljuhul ei pressinud alt küll midagi. Ja ega taevastki palju tulnud. Talveks tuleb külm ja lumi, eks see teebki seda kevadist lagunemist.

[vaoinas]

Google annab Herzoni oblastis ainult ühe Ivanivka.Tõsi,Odessa,Zaparozje ja Mõkolajievi oblastis on ka sama nimega külad täitsa olemas.Uudises on aga just Herzoni oblasti oma,see aga on enam vähem Dnepri juures.

No ei ole ju ainult üks - nii akf Gideonic'u kaardil näidatud Ivanivka kui ka teie viidatud Ivanivka seal Dnepri ääres on mõlemad Hersoni oblastis.

[Kriku]

Google annab Herzoni oblastis ainult ühe Ivanivka.Tõsi,Odessa,Zaparozje ja Mõkolajievi oblastis on ka sama nimega külad täitsa olemas.Uudises on aga just Herzoni oblasti oma,see aga on enam vähem Dnepri juures.

Mis tähtsust sel on, mis Google'i otsing annab? Kasutagem tervet mõistust.

[Chupacabra]

Venelased peavad igal juhul oma operatiivtaktikalised eesmärkid saavutama septembri keskpaigaks. Vastasel juhul algab sügisene rasputitsa, mida see tähendab, oli märtsis näha, kui 1. kaardiväe tankiarmee uppus mudas, ainult tornid paistsid mülkast välja.

Tänaste uudiste valguses (Zelenski korraldus alustada vastupealetungi majanduslikelt oluliste alade vabastamiseks lõunas ja sinna on koondatud parimad jõud) näitab, et Donbassi langemises kahtlusi pole, antud dilemmade ees valib Kiiev pigem venekeelse ja -meelse Ida-Ukraina kaotamise. Piisavalt lai ja kindel merele pääs on neile strateegiliselt tähtsam kui need kaheldava meelsusega ida-oblastid.

Mõlemal osapoolel puudub võimalus pidada kahte operatiivsuunda korralikult - UKR edenemine Krimmi suunas tähendab vältimatult, et idas püsivad nad kaitsel ja sammhaaval taganevad. Idaoblastite "vabastamise" soov VF juhtkonna poolt aga tähendab, et teised suunad muutuvad vähemtähtsaks ja Ukrainal on seal lootust edu saavutada.

Arvan, et lõuna kasuks otsustamisel olid veel mõned asjaolud. Kui orkid lükata mereni, siis on selle lõiguga kõik, saab üksused mujale viia. Kui orkid lükata Vene piirini, siis võivad nad sealt tagasi valguda. Selle vastu oleks suurtükituli Vene territooriumile, kuid mulle tundub, et lääs pole täna selleks veel valmis.

[richard]

Google annab Herzoni oblastis ainult ühe Ivanivka.Tõsi,Odessa,Zaparozje ja Mõkolajievi oblastis on ka sama nimega külad täitsa olemas.Uudises on aga just Herzoni oblasti oma,see aga on enam vähem Dnepri juures.

No ei ole ju ainult üks - nii akf Gideonic'u kaardil näidatud Ivanivka kui ka teie viidatud Ivanivka seal Dnepri ääres on mõlemad Hersoni oblastis.

Eilses ISW ülevaates on kaardid olemas kus ära märgitud ka Ivanivka. Kui läbi lugeda, siis jääb fantaasiaks vähem ruumi.
https://www.understandingwar.org/backgr ... nt-july-10

[gooligan]

Musta-mere äärse vabastamine on Ukrainale eksistentsiaalse tähtsusega.
Merelepääsuta on iseseisvat Ukrainat raske ette kujutada. See on absoluutne miinimumeesmärk, ilma millise tagasivallutamiseta Ukraina sõda lõpetada ei saa.

De facto on Ukraina ilma Luhanski ja Donteski oblastiteta hakkama saanud juba 2014.aastast ja seetõttu ei kõlaks ka nende piirkondade ajutine okupatsioon nii hirmsalt, kuna sellega mingil kujul oldi juba harjunud ja mõtetes rahu teinud.

[kalvis]

See mis suund vabastatakse sõltub "mängukaartidest" mis käes on ja kindralite nutikusest ja lahinguväljal sõdurite vaprusest. Üllatusi on alati.

[Runkel]

Ze sõnumit või korraldust lõuna vabastada võib võtta ka kui idasuunalt Vene löögijõu uue koondumise nõrgestamist. Venelastele oleks lõuna kaotamine väga valus. Võimalik, et Ukraina võitlejad on Luhanski ja nüüd Donetski oblasti kaitsmisega üsna võhmal. Samamoodi ahistavad venelased Harkovi ruumi, kus ukrainlastel oli edu. Mu arvates käib vastase killustamine. Sinna sekka kuulub vast ka teade miljoni Ukr võitleja koondumisest, mis on üüratu armee.

[wk2]

Seenehooaeg on saabunud ka Hersonisse. Lennujaama ja linna vaheline ala.
https://twitter.com/bayraktar_1love/sta ... 7596198912

[ruger]

Mainitud ei ole Venemaa riigiduuma erakorralikst kokkusaamist täna riiklikult oluliste teemade aruteluks. Võimalik mobilisatsiooniteemaline ja Kaliningradi probleemi arutelu.
Russia’s State Duma chairman Volodin calls back everyone for an emergency session for later today
“The need for an extraordinary plenary meeting is due to the fact that issues have accumulated that require urgent solutions. Including government initiatives will be considered,”

https://twitter.com/OlgaNYC1211/status/ ... 0901843970

[rainer.k]

Gerastšenko väidab, et vene õhutõrjel puudub võime HIMARS raketti alla lasta:
https://www.facebook.com/anton.gerashch ... DTQBEm9e2l

C400 ei suuda HIMARSi rakette alla tulistada.
Vene Föderatsiooni kaitseministeerium alustas uurimist õhutõrjesüsteemide - C300 ja C400 - tootja Almaz-Antey juhtkonna suhtes.
Juhatuse juht, endine Vene Föderatsiooni peaminister Mihhail Fradkov ja kontserni direktor Jan Novikov ei saa mitte ainult ametist ilma jääda, vaid saada ka kriminaalasja Vene Föderatsiooni kaitsevõime õõnestamise eest.
Selle kuritegeliku organisatsiooni juhtkond garanteeris S-400 tarnimiseks mitme miljardi dollari suuruste lepingute sõlmimise ajal, et nende õhutõrjesüsteemil oleks tagatud mitte ainult lennukite ja helikopterite, vaid ka Ameerika HIMARSi poolt välja lastud rakettide allatulistamine.
Nagu Natsi-Vene Föderatsiooni sõjatööstuskompleksis ikka juhtub, hinnati õhutõrjesüsteemi tehnilisi omadusi kohati üle ja S400 arendamiseks eraldatud raha varastati.
Pettus tuli ilmsiks hiljuti, kui S400-d ei suutnud Donbassis ega Zaporožje ja Hersoni piirkonnas alla tulistada ainsatki HIMARS-raketti.
Pealegi hävitasid HIMARSi raketid Ilovaiskis asuva Vene sõjaväebaasi löögi ajal C400 kompleksi, mis pidi seda piirkonda õhulöökide eest katma.
See tähendab, et S400 õhutõrjesüsteem ei suuda mitte ainult õhuruumi kaitsta, vaid ei suuda isegi ennast kaitsta.
Arvan, et see lugu ei too kaasa mitte ainult kõrgetasemelisi tagasiastumisi ja kriminaalasju, vaid ka potentsiaalsete ostjate keeldumist Almaz-Antey kontserni toodetest.
Olen kindel, et Ilovaiskis hävinud C400 kompleks ei ole Ukraina HIMARSi saavutustes viimane.