740. leht 1062-st
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 06 Dets, 2020 9:55
Postitas AMvA
Ning veel - siit teemast pole nagu läbi käinudki, et riigile tõesti strateegiliselt oluline TALLINK saab riigiabi pappi ju täiesti probleemidata
Kusjuures see on täiesti vale. Sellega riik toetab tegelikult lihtsalt Tallinki aktsionäre.
Tallink peaks raha kaasama kas: a) finantsturgudelt või b) aktsialisaemissiooniga oma aktsionäridelt. Kui vaadata neid Tallinki aktsionäre, siis need ei ole Maalid Kapa-Kohilast, vaid väga jõukad institutsioonid.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 06 Dets, 2020 10:10
Postitas Kriku
Peeter kirjutas:Välja rabelesime. Isegi telefoni number jäi samaks.
Müts maha.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 06 Dets, 2020 10:24
Postitas Kriku
Pfizer lasi esimesed vaktsiinidoosid Belgia tehasest välja:
https://www.err.ee/1197904/belgia-vaike ... -euroopale
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 06 Dets, 2020 10:38
Postitas Peeter
Täiendan veel oma eilset postitust. Läksin emotsionaalseks... Aga tõesti, ma ei soovi, et mingid tatipulgad tuleks plõksima, millest mina loobuksin sitas olukorras. Ma olen oma pere, laste ja kodu ja ka äri heaks olude sunnil loobunud elu jooksul päris paljudes seikades. Ja küllalt on ka selliseid, ilma milleta need tänapäeva lumehelbekesed-tatipulgad tahaksid mässama hakata. Ärge tulge mulle rääkima millest sitas olukorras loobuda tuleks ja küsima, et kas mina loobuks.
On öeldud, et esimene 15 aastat oma elust ei mõtle inimene üldse mitte midagi. Järgmine 15 aastat mõtleb ta ainult iseendale. Kas ta peale seda järgmisel viieteistkümnel hakkab mõtlema teda ümbritsevate teiste inimeste peale, see sõltub juba sellest inimesest iseendast. Kas ta peale seda suudab hakata mõtlema ka riigimehelikult, et mis ühiskonnale oluline on, vat see on juba hoopis ise asi.
Igaüks võib nüüd ise vaadata ja mõelda, millisesse arengutasemesse ta kuulub.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 06 Dets, 2020 10:40
Postitas Kriku
Professor Irja Lutsar:
Võime arutada, kas kevadine riigi sulgemise otsus oli õige või vale, aga ka selle otsuse tegemisel lähtusid riigid ennekõike teadlaste soovitustest. Hoolimata meditsiiniteaduse tohutust arengust – me siirdame organeid, teeme väga tõhusat ravi pahaloomuliste kasvajate korral, aitame elule 500-grammisena sündinud vastsündinuid ning tänu vaktsineerimisele oleme seljatanud paljud nakkushaigused –, soovitavad teadlased, seal hulgas oma ala tipud ka 21 sajandil, et parim võitlus koroonaviirusega on riigi täielik sulgemine ehk elu pausile panemine.
[...]
Ma olen väga selle poolt, et peame oma kõige haavatumaid kaitsma, samas ei taha ükski, mitte ükski vana inimene olla kuid hooldekodus, nii et ta ei näe omakseid. Skype’id, chat-ruumid, mobiiltelefonid, Zoomid käivad kahjuks üle 90 aasta siin ilmas elanud inimestele üle jõu. Nemad on elanud oma elu ajal, kus naabri poolt hüpati ilma ette helistamata läbi ja sünnipäeval söödi kartulisalatit ühises lauas, mitte Zoomis.
Lähtudes puhtalt teadusest, on igati õigustatud haavatavate inimeste sulgemine, vaadates aga inimlikkuse seisukohast, tundub küll midagi viltu olevat. Ja siin ongi teadlane dilemma ees: kas tõenduspõhine teadus või tunnetusel põhinev inimlikkus.
Koroonaviirus on osutunud heaks sotsiaalseks luubiks, mis on toonud ühiskonna probleemid kalevi alt välja. Hooldekodude olukord, personali puudus või personali väga madalad palgad polnud ju kellelgi uudis, ometi oli selle lahendamist kerge edasi lükata. Nüüd enam edasi lükata ei saa. Samuti pole vist uudis, et Ida-Virumaa haiglad pole TÜ arstiteaduskonna lõpetajate esmavalik tulevase töökohana. Siis polegi ime, et seal napib nii arste kui ka õdesid.
Siin ongi teadusnõukoja dilemma: ühelt poolt oodatakse meilt teaduspõhist nõu, aga mis teaduspõhist nõu sa annad, kui pole veel teadust, mille põhjal nõu anda ning igapäeva probleemid tahavad kiiret lahendamist. Juhtides teadusnõukoda nüüd juba üle poole aasta, näen, et valitsus (võim) ootab selgeid uuringutel põhinevaid seisukohti aladel, mis aitavad mõista inimeste käitumist, või missugused piirangud toimivad ja missugused mitte. Ja kui toimivad, siis kuidas. Koolid on parim näide: kellelegi pole teadmata, et SARS-CoV-2 on lastele väga leebe haigus. Ometi on võimalik, et lapsed kannavad haigust edasi. Teaduslikke uuringuid aga koolide sulgemise mõjust epideemia kulule on praegu väga vähe ja nii peamegi soovitusi andma oma parema äranägemise järgi, mis on igal inimestel isesugune. Kui andmeid pole, siis ei erine ka teadlase nõuanne oluliselt poliitiku omast ja pole ka otsustajatele veenev.
https://leht.postimees.ee/7125675/irja- ... a-norkused
Minu arvates on siit väga hästi näha ka see, et valitsus peaks laiemalt teadlastelt nõu küsima ja mitte ainult loodusteadlastelt, vaid ka sotsiaalteadlastelt. Tundub, et loodusteadlastelt on küsitud asju, mis on väljaspool nende pädevust. See on muidugi ka üks viis poliitilist vastutust oma turjalt kuhugi mujale veeretada
---
Koroonakriisi tõttu personalipuudusesse jäänud Ida-Viru Keskhaigla kutsub appi vabatahtlikke.
"Meie head kolleegid Ida-Viru Keskhaiglast paluvad vabatahtlikke appi," teatas Põhja-Eesti Regionaalhaigla sotsiaalmeedias. "Kandideerima on oodatud meditsiinilise väljaõppega inimesed sealhulgas tudengid. Lisaks on oodatud kirja panema ka need tudengid, kes alles sel sügisel alustasid õppetööga," öeldi samas teates.
https://www.err.ee/1198156/ida-viru-kes ... atahtlikke
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 06 Dets, 2020 10:46
Postitas loomake
Viimase ööpäevaga tuvastati 479 koroonaviirusega nakatunut, haiglaravil on 254 patsienti, suri viis inimest.
https://m.delfi.ee/eesti/article.php?id=91885547
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 06 Dets, 2020 11:06
Postitas AMvA
Pagan, see on Irja Lutsarilt jälle järjekordne ümmargune mull, millel pole mingit sisu ega pointi.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 06 Dets, 2020 11:18
Postitas OLAVI
Saates rääkis ühe suure Tallinnas asuva hotelli juht, et hotell osteti 25 aastat tagasi hinnaga 20 miljonit ja järgmise aasta kasum oli juba 2 miljonit.
Peaks vist olema hulga rasva varuks juba kogutud?
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 06 Dets, 2020 11:22
Postitas parkija
Tervist !
Kas selle Covid nakkuse päritolus on kõik teadlased ühel arvamusel ?
Kuskil ennustuses , milline oli tehtud aastasada või rohkem tagasi oli kirjeldatud kosmosest tulnud haigust , millega inimkond võitleb aastaid , on selline asi võimalik või on see ulmeromaanide teema ?
Aga reaalsusesse tagasi - paljud inimesed panevad endale maski ette just selle mõttega et nii nad kaitsevad ennast , näiteks kui keegi inimene tuleb rääkima või midagi küsima , see et mask on peamiselt mõeldud teiste inimeste kaitseks , see neile kolba sisse ei mahu .
Käisin eile Mustamäe turul , maske kantakse aga seda va 2 meetrist vahet nagu ei kiputa hoidma , ilmselt on hirm et keegi trügib vahele .
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 06 Dets, 2020 11:24
Postitas Madis Reivik
See kriis ei pea olema egotripp või siis harjutus tuumasõjaks.
Kui EU jagab poolmuidu suuri laene, siis neid laene tuleb kasutada majanduse toetamiseks. Minu seisukoht (ja paljud suured riigid nii ka teevad) on see et raha tuleks jagada kodanikele ning sealt nõrgub see enamvähem ausalt majandusse laiali, seejuures kapitalismireeglid enamvähem toimivad.
Muidu kukub välja nii et riik võtab laenu ja jagab nendele "kes kriteeriume täidavad" ja uskuge mind, kriteeriumite täitmiseks tuleb kasuks paindlik südametunnistus ja karastunud finantsosakond. Nagu Tallinkil.
Ma kardan et kolmap tuleb 1000 ära ja siis jõuame väga kiirelt ratsapatrullideni
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 06 Dets, 2020 11:50
Postitas mart2
Vaatasin just seda nakatunute suhtarvu ja haiglaravi vajajate graafikute omavahelist suhet.
Tundub, et raskemate haigete osakaal üldises numbris hakkab tasapisi tõusma.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 06 Dets, 2020 11:51
Postitas loomake
Tegelikult turism kannatab ju terves maailmas. Pole vist ühelgi riigil mingit imelist tagavara plaani antud sektori jaoks. Lihtsalt lasti sitt ventikani tõusta enne midagi ette võtmata. Ei tea palju nüüdseks leiavad, et oleks pidanud kevadel karmikäeliselt ja koheselt selle viirusega tegelema? Eesti riik ennetamisega selles osas ju praegu ei tegelegi. Hobi-huvikoolid, trennid olid juba paar nädalat tagasi käpuli. Üks lähikontakt lõppes teine algas. Praegu vaatan igapäev seda koroonakaardi vanuselist jaotust nakatunute seas. 5-9 a. On tõusuteel samuti 10-14 a. Kas nüüd reageeritakse sellele numbritõusule ennetavalt või tuleb nooremate distants õppe korraldus alles siis kui 60-70% seda juba niigi tegema peavad.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 06 Dets, 2020 12:08
Postitas Turist 47
Koroonakaardi nakatunute nö. hiiliv vanuseline muutus on piisavalt halb, et vähemalt ise muret tunda ja enda Lapsi võimalusel "ohjata".
Siin eelnevalt pakutud võimalik 1000 nakatunut päevas "järgmisel nädalal" ei ole mõistuslikult aktsepteeritav. Et ootame ja vaatame.
T.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 06 Dets, 2020 12:15
Postitas nimetu
Vaatan Leedu numbreid ja karp jääb lahti.
Haiglaravil on Leedus 2054 koroonahaiget, neist 152 on intensiivravis. Üle tuhande haige saab hingamisel abi, 88 on täielikul kunstlikul hingamisel.
https://www.err.ee/1198207/leedus-tuvas ... -nakatunut
Kas tõesti ootame kuni sama kaugele jõuame?
Enne vaktsiini saabumist saame veel haiglaravi kollapsi ära näha.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 06 Dets, 2020 12:16
Postitas Kriku
parkija kirjutas: Kas selle Covid nakkuse päritolus on kõik teadlased ühel arvamusel ?
Kuskil ennustuses , milline oli tehtud aastasada või rohkem tagasi oli kirjeldatud kosmosest tulnud haigust , millega inimkond võitleb aastaid , on selline asi võimalik või on see ulmeromaanide teema ?
Jah, keegi ei kahtle, et Covid-19 on maise päritoluga. Teistel planeetidel välja arenenud viirustel ei tohiks üldse olla võimet maiseid organisme tõvestada. Bakterite või hulkraksete organismidega on asi muidugi keerulisem, need võivad organismi pääsedes seda lihtsalt õgima hakata.
nimetu kirjutas:Kas tõesti ootame kuni sama kaugele jõuame?
Paistab küll.