REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[hjl85]

Häda praegu ongi selles, et opositsioon ei soovita ise midagi konstruktiivset, aga valitsuse tegevuse üle vinguda tagantjärele ja iga nurga alt kõlbab vägagi. Nad lihtsalt ootavad, et valitsus tegutseks, et saaks rahulolematute seas vingudes punkte teenida.

Võta üks ja viska teist...

see ongi opositsiooni roll. Ooositsioonil puudub igqsugune võimalus midagi teha. Eriti sellise valitsuse puhul. Kas opositsioon peaks siis valitsust tagantjärgi kiitma?

[hjl85]

Akf kriku-ei ole vigane. Loe tänast artiklit kus Haigekassa kangetab selliseid otsuseid igapäevaselt ning ei loobub ravi hyvitamast. Kusjuures summad on veel väiksemad per nägu.

https://epl.delfi.ee/artikkel/91920343/ ... ks-puhkima?

"Arvestades, et harvikhaigusega inimesi on Eestis hinnanguliselt 70 000–100 000, katab haigekassa seega vaid umbes 1% abivajajate ravi. Ülejäänud 99% jaoks pole ravi üldse olemaski"

[Kriku]

see ongi opositsiooni roll. Ooositsioonil puudub igqsugune võimalus midagi teha. Eriti sellise valitsuse puhul.

Ei ole õige. Opositsioonil on võimalus ja vähemalt moraalne kohustus ettepanekuid teha. Ennetavalt sõna võtta ja öelda, mida tuleks kujunenud olukorras ette võtta.

Akf kriku-ei ole vigane. Loe tänast artiklit kus Haigekassa kangetab selliseid otsuseid igapäevaselt ning ei loobub ravi hyvitamast. Kusjuures summad on veel väiksemad per nägu.

Mis see asjasse puutub? Loe palun minu postitus uuesti mõttega läbi. Ma toon konkreetselt välja, mille poolest on arvutus vigane.

[Illike]

..... Ida-Virumaal on siis puudu välispiiri sulgemine ja kaubanduskeskuste sulgemine?....

Ärme unusta kirikuid. Õigeusus on tavaks kirikusse sisenedes peale risti ette löömist suudelda igasuguseid riste ja ikoone järjest.

[AMvA]

see ongi opositsiooni roll. Ooositsioonil puudub igqsugune võimalus midagi teha. Eriti sellise valitsuse puhul.

Ei ole õige. Opositsioonil on võimalus ja vähemalt moraalne kohustus ettepanekuid teha. Ennetavalt sõna võtta ja öelda, mida tuleks kujunenud olukorras ette võtta.

Oot, mingi seltskond otsustab, et nad panevad leivad ühte kappi ja võtavad valitsemisvastutuse, koos sellega kaasas käiva kontrolliga ministeeriumide ja nende allasutuste üle ja siis opositsioon peaks nende eest töö ära tegema?
Teadusnõukogu ka vist annab oma juhtnööre valitsusele, mitte opositsioonile.

[Madis Reivik]

Ja ongi kohtuni asi liikumas:
https://kroonika.delfi.ee/artikkel/9190 ... se-minekut?

Opositsioonist mõni vend räägib päris asjalikult (Ligi nt) aga Kaja Kallas räägib nagu seina ääres seisev plika koolipeol.. "ee jaa nää"

[Kriku]

see ongi opositsiooni roll. Ooositsioonil puudub igqsugune võimalus midagi teha. Eriti sellise valitsuse puhul.

Ei ole õige. Opositsioonil on võimalus ja vähemalt moraalne kohustus ettepanekuid teha. Ennetavalt sõna võtta ja öelda, mida tuleks kujunenud olukorras ette võtta.

Oot, mingi seltskond otsustab, et nad panevad leivad ühte kappi ja võtavad valitsemisvastutuse, koos sellega kaasas käiva kontrolliga ministeeriumide ja nende allasutuste üle ja siis opositsioon peaks nende eest töö ära tegema?

Küsimuse niisugune asetus on pehmelt öeldes veider

KÕIK Riigikogu liikmed, nii opositsioonis kui koalitsioonis, on valitud Eesti Vabariiki juhtima ning selle huvide eest seisma. Mitte isekeskis võimumänge mängima.

Et poliitikute seas on erinevad arusaamad sellest, mis parem oleks, see on normaalne. Diskussioon selle üle, mis teha tuleks, on normaalne ja vajalik. See aga, et oma arvamust igaks juhuks välja ei öelda ja ainult oodatakse võimalust teisele poolele ära panna, see ei ole normaalne. See on eesmärgipäratu politikaanlus.

[AMvA]

KÕIK Riigikogu liikmed, nii opositsioonis kui koalitsioonis, on valitud Eesti Vabariiki juhtima ning selle huvide eest seisma. Mitte isekeskis võimumänge mängima.

Sul ka segi seadusandlik ja täidesaatev võim? Ilmselt küll sulle ei peaks seda siia postitama, aga kordamine pidi tarkuse ema olema:

§ 65. Riigikogu:
1) võtab vastu seadusi ja otsuseid;
2) otsustab rahvahääletuse korraldamise;
3) valib Vabariigi Presidendi vastavalt põhiseaduse §-le 79;
4) ratifitseerib ja denonsseerib välislepinguid vastavalt põhiseaduse §-le 121;
5) annab peaministrikandidaadile volitused Vabariigi Valitsuse moodustamiseks;
6) võtab vastu riigieelarve ja kinnitab selle täitmise aruande;
7) nimetab Vabariigi Presidendi ettepanekul ametisse Riigikohtu esimehe, Eesti Panga nõukogu esimehe, riigikontrolöri ja õiguskantsleri;
nimetab Riigikohtu esimehe ettepanekul ametisse Riigikohtu liikmed;
9) nimetab Eesti Panga nõukogu liikmed;
10) otsustab Vabariigi Valitsuse ettepanekul riigilaenude tegemise ja riigile muude varaliste kohustuste võtmise;
11) esineb avalduste ja deklaratsioonidega ning pöördumistega Eesti rahva, teiste riikide ning rahvusvaheliste organisatsioonide poole;
12) kehtestab riiklikud autasud, sõjaväelised ja diplomaatilised auastmed;
13) otsustab umbusalduse avaldamise Vabariigi Valitsusele, peaministrile või ministrile;
14) kuulutab riigis välja erakorralise seisukorra vastavalt põhiseaduse §-le 129;
15) kuulutab Vabariigi Presidendi ettepanekul välja sõjaseisukorra, mobilisatsiooni ja demobilisatsiooni;
16) lahendab muid riigielu küsimusi, mis ei ole põhiseadusega antud Vabariigi Presidendi, Vabariigi Valitsuse, teiste riigiorganite või kohalike omavalitsuste otsustada.
§ 87. Vabariigi Valitsus:
1) viib ellu riigi sise- ja välispoliitikat;
2) suunab ja koordineerib valitsusasutuste tegevust;
3) korraldab seaduste, Riigikogu otsuste ja Vabariigi Presidendi aktide täitmist;
4) esitab Riigikogule seaduseelnõusid ning ratifitseerimiseks ja denonsseerimiseks välislepinguid;
5) koostab riigieelarve eelnõu ja esitab selle Riigikogule, korraldab riigieelarve täitmist ning esitab Riigikogule riigieelarve täitmise aruande;
6) annab seaduse alusel ja täitmiseks määrusi ja korraldusi;
7) korraldab suhtlemist teiste riikidega;
kuulutab loodusõnnetuse ja katastroofi korral või nakkushaiguse leviku tõkestamiseks välja eriolukorra riigis või selle osas;
9) täidab muid ülesandeid, mis põhiseaduse ja seadustega on antud Vabariigi Valitsuse otsustada.

[Kriku]

Poliitiline diskussioon on kõigi poliitikute töö, nii Riigikogu saadikute kui valitsuse liikmete oma. Tsiteeritud PS normid ei puutu vähimalgi määral asjasse.

[Madis Reivik]

Poliitiline diskussioon on kõigi poliitikute töö, nii Riigikogu saadikute kui valitsuse liikmete oma. Tsiteeritud PS normid ei puutu vähimalgi määral asjasse.

Võiks võtta err (delfi, postimees) lehed lahti ja lasta otsinguga läbi riigikogu liikmed. Pakun et heal juhul 10% nendest on oma arvamust avaldanud (broileritekst mis kontorist saadeti ei läheks arvesse).
Mingi arvamus on et kui inimesele palju raha anda siis hakkab ta kaunite kunstide ja filosoofiaga tegelema, reaalsuses pigem mölisetakse kusagil köögis..

[Kriku]

See kui fraktsioonil on eeskõneleja(d), on IMHO samuti normaalne... Ei ole normaalne, kui kogu punt vakka istub ja võimalust ootab tagantjärele tark olla.

[Kapten Trumm]

Eestis on üks peamisi "piirangute telgesid" mitte formaalne suhe VV-TA, vaid peaministri ja Tallinna linnapea Kõlvarti võimuvõitlus KE-s.
Kuna kaalul on valijate hääled ja võim KE-s, siis ilmselt ka seekord pani Kõlvart Ratase lihtsalt valiku ette - hakkad liigutama või hakkab Tallinn ise omi piiranguid tegema. Klaasi ja Fischeri roll oli ehk teisejärguline/toetav.

[Sektor gazovoi ataki]

EESTI
kuupäev/testide arv (posit testide arv)/positiivsete testide % testide üldarvust/ inimesi juhitaval hingamisel/ surmad/ haiglaravil/nakatunuid viimase 14 päeva jooksul 100 000 elaniku kohta

11.11/ 4851 (+130)/ 2.7 %/ 6/ 76/ 63/ 144 (diagnoositud haigete arv ületas 6500 piiri; hakkas kehtima tervishoiualane hädaolukord)
12.11/ 5277 (+376)/ 7.1 %/ 6/ 76/ 68/ 166 (diagnoositud haigete arv ületas 6800 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2200)
13.11/ 4820 (+258)/ 5.4 %/ 5/ 80/ 72/ 178 (diagnoositud haigete arv ületas 7100 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2300)
14.11/ 5805 (+264)/ 4.5 %/ 5/ 80/ 75/ 188 (diagnoositud haigete arv ületas 7400 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2500)
15.11/ 5238 (+225)/ 4.3 %/ 5/ 81/ 84/ 199 (diagnoositud haigete arv ületas 7600 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2600)
16.11/ 3508 (+210)/ 6.0 %/ 7/ 81/ 84/ 211 (diagnoositud haigete arv ületas 7800 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2700; valitsus kehtestab liikumisvabaduse ja lahtiolekuaja piirangud, maski kandmine soovituslik)
17.11/ 5287 (+184)/ 3.5 %/ 6/ 84/ 85/ 218 (diagnoositud haigete arv ületas 8000 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2900)
18.11/ 5539 (+270)/ 4.9 %/ 6/ 85/ 99/ 223 (diagnoositud haigete arv ületas 8300 piiri)
19.11/ 7152 (+409)/ 5.7 %/ 7/ 86/ 112/ 244 (diagnoositud haigete arv ületas 8700 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 3200)
20.11/ 6856 (+361)/ 5.3 %/ 10/ 87/ 119/ 253 (diagnoositud haigete arv ületas 9000 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 3300)
21.11/ 5437 (+305)/ 5.6 %/ 8/ 87/ 119/ 258 (diagnoositud haigete arv ületas 9300 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 3400)
22.11/ 4944 (+348)/ 7.0 %/ 7/ 88/ 146/ 270 (diagnoositud haigete arv ületas 9700 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 3500)
23.11/ 3735 (+232)/ 6.2 %/ 8/ 92/ 154/ 278 (diagnoositud haigete arv ületas 9900 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 3700)
24.11/ 4090 (+202)/ 4.9 %/ 8/ 94/ 147/ 284 (diagnoositud haigete arv ületas 10000 piiri; valitsus kehtestab maski kandmise kohustuse ja 2+2 reegli avalikes siseruumides ja ühistranspordis, piirangud spordile sisetingimustes)
25.11/ 5731 (+383)/ 6.7 %/ 7/ 97/ 163/ 303 (diagnoositud haigete arv ületas 10500 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 4000)
26.11/ 5645 (+412)/ 7.3 %/ 7/ 99/ 183/ 306 (diagnoositud haigete arv ületas 10900 piiri;)
27.11/ 5367 (+367)/ 6.8 %/ 6/ 104/ 182/ 314 (diagnoositud haigete arv ületas 11300 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 4100)
28.11/ 5738 (+374)/ 6.5 %/ 6/ 109/ 180/ 322 (diagnoositud haigete arv ületas 11600 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 4200; piirangud statsionaarsete istekohtadega siseruumides toimuvatele üritustele)
29.11/ 5278 (+355)/ 6.7 %/ 7/ 112/ 191/ 332 (diagnoositud haigete arv ületas 12000 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 4400)
30.11/ 3934 (+255)/ 6.5 %/ 11/ 118/ 203/ 335 (diagnoositud haigete arv ületas 12300 piiri)
01.12/ 4154 (+190)/ 4.6 %/ 12/ 121/ 206/ 336 (diagnoositud haigete arv ületas 12400 piiri)
02.12/ 6439 (+524)/ 8.1 %/ 11/ 122/ 206/ 355 (diagnoositud haigete arv ületas 13000 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 4700)
03.12/ 5402 (+451)/ 8.3 %/ 12/ 123/ 218/ 358 (diagnoositud haigete arv ületas 13400 piiri)
04.12/ 4720 (+470)/ 10 %/ 11/ 125/ 222/ 366 (diagnoositud haigete arv ületas 13900 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 4800 )
05.12/ 6407 (+560)/ 8.7 %/ 12/ 126/ 239/ 385 (diagnoositud haigete arv ületas 14500 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 5100; müügisaalides üldkasut ruumides 50 % täituvus; toitlustusettevõtetes ja meelelahutuskohtades ning avalike ürituste toimumiskohtades viibimise piirang kl. 22-6; Ida-Virumaal siseruumides toimuva huvihariduse, huvitegevuse ja harrastusspordi piirangud)
06.12/ 5719 (+479)/ 8.4 %/ 13/ 131/ 254/ 395 (diagnoositud haigete arv ületas 14900 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 5200 )
07.12/ 2917 (+248)/ 8.5 %/ 13/ 133/ 261/ 396 (diagnoositud haigete arv ületas 15200 piiri)
08.12/ 4120 (+285)/ 6.9 %/ 14/ 137/ 262/ 402 (diagnoositud haigete arv ületas 15500 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 5300)
09.12/ 5699 (+547)/ 9.6 %/ 13/ 139/ 264/ 415 (diagnoositud haigete arv ületas 16000 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 5500)
10.12/ 5743 (+544)/ 9.5 %/ 14/ 141/ 254/ 425 (diagnoositud haigete arv ületas 16500 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 5600)

Lisan punasega ka kriitilised piirid: posit testide arv päevas üle 50; positiivsete testide % testide üldarvust päevas üle 2 %; nakatunuid viimase 14 päeva jooksul 100 000 elaniku kohta üle 60.

Viimase 14 päeva keskmine posit testide arv testide üldarvust oli 7.8% ja mediaan 8.2 %. Hinnanguliselt on aktiivseid haigusjuhte 5647 ehk siis nii palju inimesi on viimase 14 päeva jooksul andnud positiivse proovi.

Nakatunuid viimase 14 päeva jooksul 100 000 elaniku kohta (09.12.20 seis): Ida-Virumaa 993; Harjumaa 479; Tartumaa 339; Võrumaa 302; Raplamaa 276; Põlvamaa 264; Hiiumaa 247; Viljandimaa 212; Lääne-Virumaa 194; Läänemaa 186; Jõgevamaa 148; Valgamaa 131; Pärnumaa 131; Saaremaa 82; Järvamaa 76.

[Peeter]

Iga inimese kohus ja/või isegi auasi, on oma riiki aidata. On see siis igapäevaelu, või eriolukord või isegi sõda. Igaüks teeb (peaks tegema, võiks teha, jne) seda vastavalt oma oskustele, võimetele ja võimalustele. Meie siin realiseerime oma võimalusi praegu siin, foorumis, kogudes kokku erinevat olulist (vähemalt meie endi, foorumlaste, arvates) infot antud kriisi kohta. Ja siis kampas kõik koos loeme ja järjekorras võtame sõna. Nagu omaette "riigikogu". Asja reguleerib foorumi haldaja, ehk siis "meie riigikogu spiiker" Me loeme oluliseks oma mõtte välja öelda ja vajadusel seda kaitsta jne. Nagu parlamendiski. Kui jutt väga võssa läheb, siis lülitatakse mikrofon kasvõi välja, ehk siis kustutatakse postitus.
Iga inimese kodanikukohus ja/või isegi auasi, on oma riiki aidata. KA RIIGIKOGU LIIKMETEL. Mitte keegi ei keela ei riigikogu liikmel, ega ka tavalisel inimesel, nähes et tema arvates asi kisub rappa, otsida võimalust oma arvamuse välja ütlemiseks. ERR, Postimees, ja loomulikult esiussitaja Delfi. Kas seda vastu võetakse, see on juba iseasi. Neid ütlejaid on väga vähe olnud. Enamus paneb niisama kelbast. Ega poliitmängurlust ja riigimehelikkust ongi keeruline kokku panna.
Aga istuda "võsas" ja ainult vihaselt sisiseda, ise samal ajal oodates kuidas valitsusele saaks jalga taha panna, vat see ei ole riigimehelikkuse vaatenurgast üldse mittegi heaks kiidetav tegevus. Tõstame paralleeli siis militaarvaldkonda: kuidas käituksite sellise "opositsionääriga", kes näeb, et rohemehikesed tulevad küljelt, aga tema on vait. Ja seda sellepärast, et ta ise kannab komandöri peale kauna ja tahab komandöri kohta endale kahmata. Ta isegi ei ütle midagi, ja kui ta selliselt tegevuselt tabatakse, siis kukub õigustama, et "aga see polegi tema töö, ega opositsioon võibki ainult sitta raiduda ja ei peagi midagi riigi/väeüksuse heaks tegema!". Jah, aga siis, kui lahing käima läheb ja/või esimene madin üle on, kargab välja ja kukub kirema kui sitt mees see komandör on, et näe tema pärast saavad/said inimesed haavata ja surma. Et tema oleks palju parem komandör olnud, ja miks ikka teda komandöri punti staapi ei taheta.
Tegelik elu on muidugi hoopis teine asi.
Lõpetuseks. Kes teab ja julgeks pakkuda siia konkreetselt riigimehe ehk kogukonna juhi mõttelaadiga poliitikut, või mingit muud tuntud isikut. nii jutult, olekult, kui tegudelt. Poliitmängurid sellesse ritta ei sobi, kirjutagem riigimehi.
Nagu ülemsootska valikul: Et seisavad nad kõik Toompead ja Kadriorud rivis ja ütlevad, et "Mina viin teid sellest kriisist läbi, joonduge minu selja taha! Uskuge mind!" Kelle selja taha julgeksite seisma minna?
...Ma esimese paneks ise, tema puhul on küll, hmm viisakalt öeldes, "teatavaid puudusi ja murekohti", aga praeguses olukorras oleku, jutu ja mõttelaadiga saaks siiski nimetada: Kõlvart. Spetsialistid oleks eraldi rida, räägime "kõnenägudest, kõneisikutest".

[Kriku]

Klaas samamoodi. See, et linnapead peavad hakkama initsiatiivi haarama, on valitsuse kohta päris halb näitaja