REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[Kapten Trumm]

Maksabki see kellel on vaja kohvikusse või peole minna. Kusjuures enamasti mitte 70 EUR, need hinnad algavad kuskilt 25-st ja enamuse sellest moodustab meediku töötasu.

Mulle piisab ühest testist kuus sest see on terve pikk nädalavahetus ja rohkem nagunii ei viitsiks.
Kui mutike tahab iga jumala päev kohvikus istuda teeb ta hoopis vaktsiini sest muidu ei tule pensioniga välja. Elementaarmatemaatika.

Nüüd sa üritad teiste kukil liugu lasta, pole ilus.
Ah et teeme vajadusel ühe testi kuus ja olgu see peetud võrdseks vaktsineerimisega??
Ei lähe läbi, tahad võrdsust, siis koolitatud testija poolt PCR test, mis kehtib 36 tundi.
Kaua sa seda maksta jõuad?

See ongi antivaxerite levinuim mõtteviisi viga - meie teeme siin "vajaduspõhiselt" ühe testikese kuus ja ülejäänud aja lehvime vabalt ringi.
Ülejäänud tagagu!

[aht0]

Maksabki see kellel on vaja kohvikusse või peole minna. Kusjuures enamasti mitte 70 EUR, need hinnad algavad kuskilt 25-st ja enamuse sellest moodustab meediku töötasu.

Mulle piisab ühest testist kuus sest see on terve pikk nädalavahetus ja rohkem nagunii ei viitsiks.
Kui mutike tahab iga jumala päev kohvikus istuda teeb ta hoopis vaktsiini sest muidu ei tule pensioniga välja. Elementaarmatemaatika.

Kui teistest ei hooli, siis täiesti aus kui sinust ka ei hoolita. A la, testimine iga päev, härra kulul, sõltumata sellest kas on kuhugi minekut või istud kodus. Kiirenev levik muudab selle "testin nv jaoks korra" mõttetuks. Haiglaravi kah (kui tegemist viirusega) pleki omast taskust kui peaks juhtuma et läheb vaja. Aus?

[Kapten Trumm]

Kahjuks pole öeldud

Antivaxerite usaldusisik ei ütle sul iial, et "testimine" toimus nende kiirtestidega. PCR test võtab ju tunde aega, senikaua ootasime haigla ees pargipingil?
Loomulikult üritatakse end ja oma "kaasvõitlejad" paremasse valgusse seada, et vat kuis haigla juhtkond kiusas taga.

[richard]

Tuletan meelde, et jutt algas Viljandi haigla töötajatest, kes on seni ennast iga päev testinud ja kelle arvates sellest piisab.

Iga päev vist ikka ei testita, mõtlen PCR testi. Kliinikumis oli üle ühe päeva. Aga nüüd detsembrist peaks maksma vaktsineerimata töötajad ise oma testi kinni. Kuna teste teeb Kliinikumi enda labor mitte erafirma siis oma töötajatele on sellel testil hind kordades odavam. Aga lahkujaid kellele see püsikulu kalliks kujuneb on väidetavalt ikka.

[Kapten Trumm]

Küsimus pigem laiem: kas Eesti meditsiin vajab meedikuid, kes usuvad Sorose kiipidesse ja vaktsiinis leiduvatesse mürkidesse?
Minuarust mitte.

Kui siin sirge joone pidamine maksab mingi 5-10% personalist - sitt päev, aga mis teha. Personalipuuduse sildi all taolist elementi alles hoida on küll mage.

[Kriku]

Tuletan meelde, et jutt algas Viljandi haigla töötajatest, kes on seni ennast iga päev testinud ja kelle arvates sellest piisab.

Iga päev vist ikka ei testita, mõtlen PCR testi.

Muidugi mitte. Kodanik Arst rääkis, et igal hommikul testiti ja see saab olla ainult mingi kiirtestiga. Millisega, ei tea.

PCR testi kui töökoha uksest sisse laskmise eeldust kujutan ainult väga suurte raskustega ette.

[vanahalb]

See ongi antivaxerite levinuim mõtteviisi viga - meie teeme siin "vajaduspõhiselt" ühe testikese kuus ja ülejäänud aja lehvime vabalt ringi.
Ülejäänud tagagu!

See ongi vaktsineeritute levinuim mõtteviisi viga - ollakse vaktsineeritud ja arvatakse et siis viirust ei levita.
Levitavad küll ja nii et vähe pole.

Ei ma ei lehvi midagi ringi sest igal pool jõlgub vaktsineeritud keda eluilmas testitud pole ja iial ei tea mis tõve külge võib saada. Norralaste viimane puhang saigi alguse täisvaktsineeritute eel-jõulupeolt.

Need on kaks erinevat meedet: testimine näitab et hetkel ei ole inimene viirusekandja. Vaktsineerimine seda ei näita. Vaktsineerimine kaitseb inimest haiguse raske kulgemise eest. See ei muuda teda teistele ohutuks.
Juhtumisi olen viiruse ka lābi põdenud, nii et arstiabi ei vajanud ja see on võrdne vaktsineerimisega. Teaduslikult. Mis seaduseraamatutes selle kohta kirjutatakse ei tea, sest sinna võib igaüks midagi kirja panna.

[Kapten Trumm]

Vaktsiinivastaste mõtteviisi viga on aga (ka) selles, et vaktsineeritud ja vaktsineerimata levitavad samapalju ja samamoodi.
Mis on üks järjekordne jõle vale mõistagi. Vahe on seal terve suurusjärk, lisaks sõltub levitamine ka põdemise raskusastmest, mida rohkem aevastab ja läkastab, seda rohkem levib. Ja mõistagi ignoreerivad vaktsiinivastased ka hügieeni ja maskikandmise nõudeid enamasti, mis suurendab nende ohtlikkust veelgi ("sest meil on immuunsus").

[gooligan]

Testidest: test tehakse meditsiinitöötaja poolt. Tulemus kantakse riiklikku andmebaasi nagu vaktsineerimine ja samamoodi seda ka kontrollitakse . Võib ka paberkandjal olla. Kehtib kuni 72 tundi.

Mis siin siis arusaamatut on? (selle üle et Kaja Kallasele kohale ei jõua ma muidugi ei imesta)

Mulle on neist 72 tunni testidest piisanud. Isetehtavaid olen ka mõnikord kasutanud, enda kontrollimiseks, aga ametlikult neid ei aktsepteerita.

Isegi Kaja Kallas saab aru, et test näitab nakkusohutust mingil konkreetsel ajahetkel. Ehk kui sa sisened peale testi tegemist nt teatrisse või inimesi täis restorani, siis sinu immuunsüsteem on viirusele ikka sama vastuvõtlik kui enne testi andmist. Täna tehtud test ei anna Sulle järgnevad 24h või 72h nakkusohutust.
Seega peaks enne igakordset avalikku ruumi uuesti testima. Lisaks on siin ka varem tõstatatud kiirtestide ebatäpsuse teema.

Kui sa oled nt teinud 3x vaktsiini on su immuunsüsteemil üsna mitu head kuud püsiv imuunkaitse leviva viiruse suhtes.

Kui uuringud peaks tõestama, et omikroni suhtes on nt 3x vaktsineerimine tulutu ning omikron muutub meil peamiseks tüveks, siis tuleb tõenäoliselt ka need nõuded üle vaadata ja kaaluda nt vaktsineerimine + test nõuet (nagu nt USA nõuab riikki sisenemisel).
Vaktsineerimata inimeste jaoks miskit ei muutuks ning ikkagi kuskile sisse ei saa.

Vaktsineerimistõend kinnitab vaktsineerimiskuuri läbimist mitte nakkusohutust. Niisamuti saab vaktsineerimiskuuri läbides loota, et enamik põeb haigust kergemini, tõenäosus nakatada on väiksem, teiste nakatamise aeg on lühem. Seega on tegu kaalutud riskiga, mille abil hoida toimivana toitlustus- ja meelelahutussektor.

[richard]

Juba veebruaris ilmus Eesti Arst ajakirjas artikkel "Murranguline tehnoloogia, mis võib pakkuda palju enamat kui koroonavaktsiinid". Seal on läbi ja lõhki mRNA vaktsiinide protsessi kirjeldatud. Ilmselt oli see mõne jaoks jaoks liiga keeruline ja mõni uskus Facebooki suvalist Vasjat rohkem. Tean ühte meedikut kes ei julge vaktsineerida ja on siiani olnud kahe vahel. Nüüd uutes tingimustes kus testimine läheb tasuliseks lubas siiski ära teha. Tegu on meditsiiniõega. Tema perekonnast vanem õde tegeleb mingite ravimtaimedega jms looduse teemaga ning on täielikult äärmuslik vaktsiinivastane. See juhtum on väga keeruline kuidas lähisugulane mõjutab isegi meditsiiniharidusega inimest nii, et isegi kõik koolis õpitu muutub kaheldavaks.

https://ojs.utlib.ee/index.php/EA/artic ... 7132/12005

[Some]

Uuriti, et mis toimib kolmanda doosina kõige paremini.
https://forte.delfi.ee/artikkel/9539085 ... s-annuseks

Katse tulemused olid järgmised:

Parim oli vektorvaktsiini ja mRNA vaktsiini kombinatsioon. Moderna osutus paremaks kui Pfizer. Hästi kombineerusid omavahel ka AstraZeneca ja Novavax.
Rahuldavaks peeti ka kahe vektorvaktsiini kombinatsiooni, näiteks AstraZeneca + Johnson & Johnson ja AstraZeneca + AstraZeneca. Kui kaks esimest vaktsineerimist olid tehtud mRNA vaktsiiniga, siis oli parim vaktsiinide kombinatsioon kolmandaks doosiks mRNA + mRNA. Moderna osutus taas paremaks kui Pfizer. Eespool mainitud tingimustel oli parim kombinatsioon Pfizer + Moderna. Kõige kehvem kombinatsioon oli mRNA + inaktiveeritud viirusel põhinev vaktsiin. Näiteks Pfizeri mRNA vaktsiini kahele doosile prantslaste loodud inaktiveeritud Valneva kolmanda doosi lisamine efekti peaaegu ei andnudki.

[Kapten Trumm]

Võin kinnitada, et kahe Pfizeri ja Pfizeri tõhutusdoosi järel ma vähemalt ei kiirga - oli võimalus proovida Geigeri loendurit.

[hjl85]

Saksamaa lõpetab ära testimise isikutel, kes on saanud 3 doosi
https://twitter.com/disclosetv/status/1 ... 39429?s=20

https://www.delfi.ee/artikkel/95392075/ ... roni-vastu

Pfizer teatas ka, et 2250 isikut hõlmanud uuringu täielikud tulemused kinnitasid tableti lootustandvaid esialgseid tulemusi viiruse vastu: ravim vähendas kombineeritud hospitaliseerimiste ja surmade arvu suure riskiga täiskasvanute hulgas umbes 89%, kui seda manustati veidi pärast esialgsete Covid-19 sümptomite ilmnemist, vahendab Associated Press.

[Turist 47]

See antivaksikutest massi (ca 200 000 inimest) pidev testimine ja nendele hiigelkalli viirusravi võimaldamine...

Eeldusel, et neid on Eestis nii palju, see on probleem.
Kui kõik, mõtlem, et kõik inimesed oleksid vaktsineeritud, siis oleks üsna "ükskõik" mingi mõõdukas nakatumine, teiste nakatamine. Enamuse jaoks oleks haigestumine kerge, mõistlik.
Need kes vajaksid tõsisemat ravi, nende jaoks jätkuks ressurssi ja jääks ülegi. Saaks selle viiruse jandiga suures plaanis "ühele poole".
Lihtsalt, need ca. 75% mitte vaktsineerituid, kogu haigete massist haiglates, oleksid teises kohas ja teeksid teisi asju.
Mingi teadlaste seltskond on seda meelt, et Omricon on nö. viiruse domineerimise "lõpu algus", aga see võtvat aega vast aasta või 2.

Saksamaa lõpetab ära testimise isikutel, kes on saanud 3 doosi
https://twitter.com/disclosetv/status/1 ... 39429?s=20

Võrdluseks, soomlaste võimalik unistus, et "homme" kõik rõõmsalt testivad on jama.

[Madis Reivik]

Kui me räägime maskikandmise "mõjust" siis tegelikult ei ole seda tulemust võimalik hinnata. Analoogselt nagu nõukogude peldikus veeti väetist põllule aga tegelikult kallati jõkke.

Sest hoolimata politseireididest ja wrestlingust on ikka igalpool 50% teenindajatest ja külastajatest ILMA maskita. Sest kui seda kanda idioodi moodi, on tulemus null.

Ma ei kujuta ette kuidas täiskasvanud inimene ei suuda aru saada "palun katke hingamisteed maskiga" ja siis käib ringi kärss ja vuntsid üle maskiserva irvitamas.

Idiokraatia liigub vääramatult ainuvõimuks.