www.militaar.net

Just selline mees ongi.

“Täpselt nagu ei pidanud Nõukogude Liiduga liituma riigid, ei pea nad ka liituma Euroopa Liiduga.”
......
ja te siis süüdistate mind Kremli jutupunktide edastamises ".

https://x.com/evateemad/status/1869373146362773506
VV arvates oli nõukogude liitu astumine vabatahtlik

Kloun peabki kogu aeg vinti peale keerama, muidu harjutakse ära.

dr Sci ehk seletab lahti need nüansid, kindlasti ajaloolased loeks huviga...

Madis Reivik kirjutas: ↑18 Dets, 2024 17:30 Kloun peabki kogu aeg vinti peale keerama, muidu harjutakse ära.

dr Sci ehk seletab lahti need nüansid, kindlasti ajaloolased loeks huviga...

Ei viitsi pikalt aretada - mõtted on hetkel seal et kas olematu liiklusega Rail Baltic mingi mõttetu jalakäijate truubi tüüpi tunnel vajab dünaamilist arvutust kuna seal (kunagi ehk) pidavat üle kimama rong 300 km/h - mida see projekteerijale tähendab ei hakka seletama, isegi mu 5 kursuse tudengitel tõusevad juuksed püsti... ja neid truupe sillakesi jms on nüüd hankeid võitnud ehitajatel Harju ja Raplamaa tööprojektide raames hulgi, enam pole tegemist ökoduktide või maanteeviaduktidega, vaid rajatistega millest rong liigub üle ja mis (oh üllatust, oleks dünaamikale pidanud arvutama ka EP ja PP staadiumis, aga mida pole seda pole)... ja riigi raha muudkui põleb, peaks lätlastest eeskuju võtma ehk?

Ok, eelnev oli OT,
kas meil 1940 oli alternatiivi NSVL-iga liitumisele ... "oli"
kas meil 2003 (ja eelnevad aastad) oli alternatiivi EL-iga liitumisele? "oli"

Ma ei hakka oma kallist aega praegu sellele rohkem kulutama, aga tõenäoliselt mõeldakse praegu Gruusiat, ja ma keeldun ilma koha peal käimata ja koha peal suhtlemata hindamast mida keskmine gruziin (ok, Georgia ja Georg) arvavad, aga IMHO ei ole nad huvitatud olemast ühegi suurvõimu koosseisus.

Mis kuradi truubid ja Gruusiad ? Käi puu taha nendega.

Kas sa tõesti kasutad täie teadlikkuse juures sõna "LIITUMINE" ? Kui sa purjus pole siis mul on sulle palve, esindan ilmselt suurt osa foorumist: käi p...

Dr.Sci kirjutas: ↑18 Dets, 2024 18:07 ...
kas meil 1940 oli alternatiivi NSVL-iga liitumisele ... "oli"
kas meil 2003 (ja eelnevad aastad) oli alternatiivi EL-iga liitumisele? "oli"
...

Või oleks pidanud politsei kutsuma

Madis Reivik kirjutas: ↑18 Dets, 2024 18:19 Mis kuradi truubid ja Gruusiad ? Käi puu taha nendega.

Kas sa tõesti kasutad täie teadlikkuse juures sõna "LIITUMINE" ? Kui sa purjus pole siis mul on sulle palve, esindan ilmselt suurt osa foorumist: käi p...

Ma saan aru et Sul on jälle mingi kinnisidee VV suhtes. See on ravitav, selleks on ka doktorid, aga mitte inseneeria vaid meditsiini valdkonnas.

PS. Siin on mitu akfi kasutanud teemat minu provotseerimiseks - äkki siis muudaks lõime pealkirja ära - - Kremli trollid vooglaid ja dr.sci (ja trump kes teatas et kaugmaarelvade kasutamine Venemaa territooriumil asuvate objektide vastu oli suur viga - seda on kindlasti ka VV kuskil öelnud)

EDIT. Mingi ajahetk oli milnetis hunnikus erinevaid poliitilisi teemasid, ja siis leidsid moderaatorid et seal arenev diskussioon ei sobi kokku foorumi eesmärgiga. Ma arvan et taaskerkivad poliitilised teemad võiks nüüd värskema pilguga uuesti üle vaadata.

Kuule sci, kas tõepoolest oli Eestil NLiiduga liitumine vabatahtlik? Päriselt?

Dr.Sci kirjutas: ↑18 Dets, 2024 18:46

Madis Reivik kirjutas: ↑18 Dets, 2024 18:19 Mis kuradi truubid ja Gruusiad ? Käi puu taha nendega.

Kas sa tõesti kasutad täie teadlikkuse juures sõna "LIITUMINE" ? Kui sa purjus pole siis mul on sulle palve, esindan ilmselt suurt osa foorumist: käi p...

Ma saan aru et Sul on jälle mingi kinnisidee VV suhtes. See on ravitav, selleks on ka doktorid, aga mitte inseneeria vaid meditsiini valdkonnas.

PS. Siin on mitu akfi kasutanud teemat minu provotseerimiseks - äkki siis muudaks lõime pealkirja ära - - Kremli trollid vooglaid ja dr.sci (ja trump kes teatas et kaugmaarelvade kasutamine Venemaa territooriumil asuvate objektide vastu oli suur viga - seda on kindlasti ka VV kuskil öelnud)

EDIT. Mingi ajahetk oli milnetis hunnikus erinevaid poliitilisi teemasid, ja siis leidsid moderaatorid et seal arenev diskussioon ei sobi kokku foorumi eesmärgiga. Ma arvan et taaskerkivad poliitilised teemad võiks nüüd värskema pilguga uuesti üle vaadata.

Mis kuradi kinnisidee? Su sõber VV väidab tõsise näoga, et N Liitu astuti vabatahtlikult ja sa tuled siin rääkima kinnisideest. Otsi palun endale ravi.

Dr.Sci kirjutas: ↑18 Dets, 2024 18:07
Ok, eelnev oli OT,
kas meil 1940 oli alternatiivi NSVL-iga liitumisele ... "oli"
kas meil 2003 (ja eelnevad aastad) oli alternatiivi EL-iga liitumisele? "oli"

Ma ei hakka oma kallist aega praegu sellele rohkem kulutama, aga tõenäoliselt mõeldakse praegu Gruusiat, ja ma keeldun ilma koha peal käimata ja koha peal suhtlemata hindamast mida keskmine gruziin (ok, Georgia ja Georg) arvavad, aga IMHO ei ole nad huvitatud olemast ühegi suurvõimu koosseisus.

Sa pead 1940a riigivolikogu ja 2003a rahvahääletust samaväärseks, st vabaks ja õiglaseks või vastupidi - mittevabadeks ja ebaõiglasteks?
Su tulsigabbardlik faktileidmise missioon Gruusiasse oleks põnev ettevõtmine ja huvitav lugemine.

Akfid AMva, Alfa ja Madis.
Nagu "kommunist" "kommunstile" ma annan edasi mu lugupeetud ehituskonstruktsioonide õppejõu (mis aine, ei ütle, aga on hetkel veel elus) soovituse aine eksamil 1993 aastal mul kaastudengile (ka elus, ei saanud diplomit, töötab müügimehena) "Mina Teie asemel läheksin peldiku taha ja laseks kuuli pähe"

Tõsiselt. Enne kui tahetakse midagi tõestada, tuleks omandada elementaarne lugemisoskus ja tugineda faktidele. Käesolevalt siis väljavõte ametlikust stenogrammist (18.12.2024 valitsuse liikmete peedistamine küsimus nr 3, algusega 12:36 ja viidet sihilikult ei lisa, sest äkki siis vastavad akfid kasutavad mõnda järeljäänud ajurakku eneseharimise ja treenimise eesmärgil et leida stenogramm ise internetist). Ps. Idioote on igasuguseid. Täna oli kuskil artikkel tüübist kes ei osanud analoogkellal põhineval parkimiskellal kellaaega õigesti tähistada ja kellele pidi seetõttu saadetama algkoolilastele mõeldud koolitusjuhend.

Stenogrammist.
Alustame sellest, et paljud teised Euroopa riigid teevad sama – ei tee! Paljude teiste Euroopa Liidu liikmesriikide välisministrid ei käi Gruusia opositsiooni meeleavaldustel, ei kehtesta ka Gruusia poliitikute suhtes sanktsioone. Ka Euroopa Liit ise ei ole seda teatavasti teinud, sellepärast et ei olda sellega nõus.

Nüüd, te ütlete, et Gruusia rahval on õigus määrata omaenda tulevikku. Aga kuidas seda tehakse? Seda tehaksegi ennekõike valimiste kaudu. Valitakse need inimesed riigivõimu juurde, keda soovitakse näha Gruusia tulevikku määramas. Ja Gruusia rahval on täielik õigus ka mitte liikuda edasi Euroopa Liiduga liitumise suunal. Kui ei taheta seda teha, siis ei pea seda tegema. Ja sellepärast ongi nende etteheide teie suunal, et te peegeldate oma tegevuses Nõukogude mentaliteeti, igati asjakohane. Te ei aktsepteeri seda, et ei pea suure liiduga tingimata liituma või ettekirjutatud tingimustel liituma. Täpselt nagu ei pidanud Nõukogude Liiduga liituma riigid, ei pea nad liituma ka Euroopa Liiduga. See on rahvaste enda valik, kas nad tahavad seda teha või ei taha. See on kohatu, kui seda surutakse peale. See ongi see Nõukogude mentaliteet, mis ei hinda mitte iseseisvust, vaid nihukest kuulekust, tublidust, eks ole: "Vaadake, kui tublid meie oleme, meie hurjutame kõiki neid, kes ei ole nii tublid nagu meie suure liidu silmis."

Nüüd, te süüdistate siin Kremli jutupunktide edastamises. Milles see seisneb? Milles seisnevad Kremli jutupunktid? Selles, et riigid peaksid olema vabad, langetama ise oma otsuse, et kas liituda Euroopa Liiduga näiteks või mitte või kuidas seda teha või millistel tingimustel seda teha? Sellel ei ole midagi pistmist Kremli jutupunktidega. Minule on täiesti mõistetav grusiinide soov, et neist ei tehtaks järgmist Ukrainat. Me oleme näinud, kuidas see suur hool Ukraina pärast päädib sellega, et tuleb Ukrainasse suur sõda. Mina saan küll nendest täiesti aru, et ei taheta, et Gruusiast tehakse järgmine sõjatander Venemaaga sõja pidamiseks. Ei soovita seda ja selles ei ole mitte mingit Kremli jutupunkti.

Tõlgendame. Liitumine peab olema rahva enda valik. Mitte peale surutud, nagu 1940 toimus see Eestis, kus paberite järgi oli kõik juriidiliselt ok - aga me kõik teame, või vähemalt need kes on lugenud ajalugu, mõttega, ja mitte seda mis olid kirjas NSVL aegsetes ajalooõpikutes teavad mis tegelikult toimus.
Või siis, nagu toimul Eesti liitumine EL-iga, läbi rahvaga lollitamise. Ja võimu hoidmine toimub siiani läbi e-valimiste, tulevikus läbi m-valimiste ka, see on nii innovatiivne lahendus et seda ei taha mitte ükski lääne demokraatia üle võtta - hoolimata nende endi valimissüsteemide isepärasustest - kirja teel valimine või siis et ei pidanud isikut tõendavat dokumenti veel hiljaaegu kaasas kandma. Aga arvuteid ei usaldata.

Sama rotijutt rohkemate sõnadega.

Madis Reivik kirjutas: ↑18 Dets, 2024 20:21 Sama rotijutt rohkemate sõnadega.

... ja ongi oponendil argumendid otsas. Au ilmselt samamoodi... pool dekaadi noorema inimesena võiks ju arvata et kui on vähekenegi sõjaväelast, aadliverd või omandanud kõrgharidust kuuludes samas mõnesse akadeemilisse organisatsiooni, siis saatmisele teatud kohta võiks proovida reageerida natuke sobivamalt...

Mis argumente sa tahad diskussioonis kus keegi võrdleb NL "astumist" Euroopa Liitu astumisega ?

Milline kuradi ajuehitus tõmbab paralleele maailma kõige arenenumate riikide majandusühenduse ja stalini vägistamissigala vahel ?


Rotijutt ja rämpsnarratiivide istutamine.

Dr.Sci kirjutas: ↑18 Dets, 2024 19:29
Tõlgendame. Liitumine peab olema rahva enda valik. Mitte peale surutud, nagu 1940 toimus see Eestis, kus paberite järgi oli kõik juriidiliselt ok - aga me kõik teame, või vähemalt need kes on lugenud ajalugu, mõttega, ja mitte seda mis olid kirjas NSVL aegsetes ajalooõpikutes teavad mis tegelikult toimus.
Või siis, nagu toimul Eesti liitumine EL-iga, läbi rahvaga lollitamise. Ja võimu hoidmine toimub siiani läbi e-valimiste, tulevikus läbi m-valimiste ka, see on nii innovatiivne lahendus et seda ei taha mitte ükski lääne demokraatia üle võtta - hoolimata nende endi valimissüsteemide isepärasustest - kirja teel valimine või siis et ei pidanud isikut tõendavat dokumenti veel hiljaaegu kaasas kandma. Aga arvuteid ei usaldata.

Grusiinid toetavad integratsiooni Euroopaga ja liitumist ELiga. Ligi 90% on toetus wiki kokkuvõtte järgi. Ka Gruusia Unistus kõneles valimiste eel eurointegratsioonist. Tegevused on pigem Vene maailma kuuluvad.
https://en.wikipedia.org/wiki/Georgia%E ... _relations
Eestlaste toetus ELile täna on kõrgem kui rahvahääletuse ajal. Milles sinu meelest seisneb lollitamine; e-hääletust ei olnud nii 1940. ega 2003.aastal. EKREIKE sai võimule samas e-hääletuse kehtides?