REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[Kapten Trumm]

Fataalset rahu, seltsimehed
Järgmised nädalad on otsustavad

[AMvA]

Fataalset rahu, seltsimehed
Järgmised nädalad on otsustavad

Ja siis veel järgmised ja peale neid jälle järgmised jne. jne.

[tympsa]

Mind ajab väga tigedaks see hala ja kaeblemine laste rumalaks jäämise teemal.No ei jää nad rumalaks kui vaheaeg on 9 päeva pikem. Ega isegi siis kui peaks ka kogu kevade distantsõppel olema .Kõike on võimalik järele õppida,õppetööd ümber korraldada ,seda peavad juba koolid ja haridusministeerium mõtlema ja korraldama kuidas ja kuna seda teha

Rahvatervise kõrval on see hoopis teisejärguline.
Meil hakkab haiglate võimekuse piir kätte jõudma, nakatumisnäitajad on juba Euroopa riikide kõrgemate hulgas,inimesi sureb iga päev ja see on see tegelik probleem .Ka majandusraskused ja tööpuudus ning koos sellega perede toimetulek on tegelik probleem . Laste haridust on vajadust mööda võimalik ümber korraldada väga odavasti nii et keegi ei sure,keegi ei jää tööta ja keegi ei pea selleks ka suuri majandusraskusi taluma .

Seevastu näiteks kaubanduskeskuste sulgemised,kinode,teatrite,kontsertide sulgemised lähevad väga kalliks maksma ja ilmselt need ettevõtted ja nende töötajad vajaks ellujäämiseks riigi finantsabi nagu kevadelgi .

On täiesti loogiline,et riik kasutab enne neid piiranguid,mis on kõige odavamad ja mille toodud kahju on kõige kergem hiljem korvata ( haridus / koolid )ja alles siis neid,mis lähevad väga kalliks maksma ja on ka psühholoogiliselt väga raske taluda.

Tööta ja elatusvahenditeta jäämine on täiskasvanud inimesele kindlasti hoopis raskem kui lastele osa õppematerjali hiljem järeleõppimine,kasvõi suvel või distantsõppe korras . Lapsed on kogu elanikkonnast üldse kõige kergemini kohanevad uute tingimustega.

[hjl85]

Saksamaa läheb kolmapäevast alates korralikult lukku: https://www.bloomberg.com/news/articles ... ions-swell

Kõik poed peale elutähtsate kinni, tööandjaid kutsutakse üles töökohti sulgema ning lapsevanemaid lapsi koju jätma.

Artiklist jäi silma järgmine osa, mis puudutab majandust:
The government provided emergency relief for businesses in November and December worth around 15 billion euros ($18.2 billion) a month. However, officials have warned that such assistance cannot continue into 2021, with Germany already taking on tens of billions of euros of new debt this year and next.
A less generous program that compensates for fixed costs such as heating and rent has been extended until the end of June and expanded. Finance Minister Olaf Scholz estimated Sunday it will cost the federal government around 11 billion euros per month during a hard lockdown.
Et siis firmadele toetusi 15 milj ja eraisikutele 11 milj kuus.

[hjl85]

Akf tympsa: kohe tullakse ja tehakse sulle selgeks, et töökohti on lademetes ja see ei ole probleem, raha ei ole vaja toetusteks anda, äririsk ja üldse peaksid end ohverdama üldise heaolu nimel ning tegema seda sydametunnistuse ja patriootlikuse tõttu.

[Kriku]

Mõnus demagoogia, kuidas sellest, kui ohverdatakse mingi osa elustandardist, räägitakse kui "enda ohverdamisest" ja sellest, kui kaotatakse elu või tervis pikemaks ajaks, räägitakse kui "üldisest heaolust".

Tegelikkuses muidugi on vastupidi - ohverdatakse need, kes kaotavad elu või tervise ning nende heaolu nimel, kes kaotavad raha.

[Kriku]

Lätis 25 laipa ööpäevas: https://maailm.postimees.ee/7132268/lat ... 1577723337

[mart2]

See koolipaus ja tulevikus eluaastate lühenemine on hetkel täitsa umbluu! Miks?

1) Kuna sellist "pausi" on rakendatud siiani ainult sel aastal, siis ei ole teada, kuidas see saaks tulevikus mõjutada. Me ei tea, milliseid edasisi muutuseid see võib hariduselus mõne aasta perspektiivis tuua - äkki hoopis positiivseid?
2) Ühe teguri (kool) hälbe ühekordse muutumise projekteerimine sadade teiste tegurite seas ja mitmekümne aasta perspektiivis ei saa anda sellist kindlat väidet.
3)Pole võrdlusmaterjali. Seda saaks teha teha alles siis, kui praegused koolilapsed jõuavad ennustatava eluea piirini, mitte ennem. Muidugi eeldusel, et midagi muud rohkem nende elus ei muutu.

Üldiselt jääb mulje otsitud "vabandusest".
Lutsari varasematest kummalistest väidetest on eelpool ka korduvalt juttu olnud, näiteks - maskid ei kaitse ja pole vaja kohustuslikuks teha; koolides ja lasteaedades viirus ei levi; jne.

[nimetu]

projekteerimine

*projitseerimine


Aga jutuga olen nõus. Selline võrdluse toomine Lutsari poolt on lausa demagoogilise maiguga. Ma saan argumendist veel aru, kuid see näide mis ta tõi on täiesti mööda.

As an analysis of publicly available data, our institutions considered this work exempt from institutional review board review.

[trs]

Lutsari näide on täiesti ok ja näitab natuke laiema pildi nägemist. Uurimusi haridustase vs eluiga või elatustase on ennegi tehtud. Küsimus jääb ainult distantsõppe mõjust haridusele ja haritusele. Demagoogia(või pigem natuke mööda lähenemine elule) on väita, et ühelgi hüpoteesil pole mõtet selle pärast, et me seda kohe kontrollida ei saa.
Lutsar ei pea otseselt kedagi ega midagi õigustama, küll aga on ta kindlasti kursis planeeritud lähitulevikuga. Seega ilmselt uuest aastast ikkagi koolid lahti. Hetkel ei viita miski sellele, et see paus midagi meie koroonarindel pikas plaanis muudaks ja ilmselt kuu aja pärast on seis sama või hullem ka ilma koolideta. Jääb ainult see mõte, et koole mitte sulgedes oleks veel hullem.

[Madis Reivik]

Väga uljas järeldus sul, kas kogu euroopa on lollid ja peaksid Irjat kuulama ?
Kevadel sai ju nakatumised alla karantiini abil.
Hüpoteese võib alati püstitada aga selleks et neid kasutada päriselus saadud teadmiste ümberlükkamiseks, on vaja ka mingeid fakte ja uurimusi.

Nt ma võin tulla välja hüpoteesiga et IGA puu taga on KARU. Ja me ei näe neid, sest nad on VÄGA OSAVAD peitusemängijad.

[Kriku]

Demagoogia(või pigem natuke mööda lähenemine elule) on väita, et ühelgi hüpoteesil pole mõtet selle pärast, et me seda kohe kontrollida ei saa.

Kindlasti on mõtet püstitada hüpoteese, mille kinnituseks ei ole (veel) empiirilisi andmeid.

Niisama kindlasti on mõttetu sellistest hüpoteesidest lähtudes tegutseda.

[Fucs]

Rootsi tervishoiutöötajate liit lööb häirekella: meditsiinipersonal on hakanud massiliselt töölt lahkuma
https://m.delfi.ee/article.php?id=91955 ... uudised%29

Soome ja Norra: oleme valmis koroonakriisiga hädas Rootsit aitama
https://m.delfi.ee/article.php?id=91959 ... uudised%29

[mart2]

... Kindlasti on mõtet püstitada hüpoteese, mille kinnituseks ei ole (veel) empiirilisi andmeid.
Niisama kindlasti on mõttetu sellistest hüpoteesidest lähtudes tegutseda.

Kindlasti ei ole arukas tuua selliseid hüpoteese ("...mille kinnituseks ei ole (veel) empiirilisi andmeid...) arutellu nüüd, kui antud meetmete osas on ühiskonnas tuline vaidlus.

[Kriku]

Jah, tuleb vahet teha hüpoteeside püstitamisel teaduses ja kommunikatsioonimeetodina.