78. leht 109-st
Re: Vene vs. Lääne tankid
Postitatud: 02 Mai, 2022 21:26
Postitas Tommi
Xender kirjutas:Vast ikka uuendatud 2020, Venemaa ei tooda T80neid enam 90nendate lõpust ...
Kas T-72B3M-idega pole sama lugu? Ehk siis tehasest vuravad välja kõvasti moderniseeritud masinad ja mitte päris uued.
Re: Vene vs. Lääne tankid
Postitatud: 02 Mai, 2022 22:27
Postitas Xender
T72 tootmine lõpetati ka kusagil 90nendate lõpus ära. Kõik need B3 ja B3M on vanade tankide kapitaalremondid. Venemaa hetkel toodab ainult T90 äärmiselt piiratud kogustes.
Muidugi eks meil varsti näha ole, kas Venemaa on üldse enam suuteline tanke masstootma. Selliselt Ukrainas jätkates ehk 2 kuu peale kaotada tuhat tanki saavad neil tankid aastaga otsa - pluss muidugi ka kulumine.
Re: Vene vs. Lääne tankid
Postitatud: 03 Mai, 2022 10:07
Postitas Kapten Trumm
Vene tankidel endil on ka muidugi suured erinevused. T72 ja T64 omavad näiteks erinevaid laadimismehanisme ja T72 oma, mis on ka aeglasem, pidi olema väiksemate tolerantsidega, ning näiteks kergemat sorti miinile sõitmise korral pidi põhi deformeeruma nii, et automaatlaadija kiilub kinni ja pearelv muutub seega kasutuks. Seda probleemi ei olevat aga T64-l.
Roomikud on neil ka erinevad, T64-l kitsamad ja ka vedrustus parem, kuna roomikurattad on väiksema läbimõõduga, ehk sõidu pealt on laskmine täpsem. Samas peavad T64 roomikud olema korralikult pingutatud, et nad maha ei tuleks.
T-72 ongi Uurali vagunitehase rats "oma tanki" saamiseks T-64 baasil. Seda protsessi toetas NSVL sõjaline juhtkond, kes pidas T-64 tanki liiga uudseks (hambumisraskustega) ja kulukaks.
T-64-l oli isegi distantsjuhtimisega õhutõrje kuulipilduja (juhiti seda tanki seest). T-64 soomus sisaldas tehisteemantidest (korundist) kihte, mis on erakordselt raskesti sulav ja väga kõva materjal.
Re: Vene vs. Lääne tankid
Postitatud: 03 Mai, 2022 10:50
Postitas Kilo Tango
Kapten Trumm kirjutas:... tehisteemantidest (korundist) ...
Korund on Al2O3, mitte süsiniku allotroop nagu teemant. See ei ole isegi rubiin mitte - rubiin peab punane olema ja selleks sisaldama värvipigmenti. Tegu on alumiiniumoksiidiga, mis on samuti üsna kõva materjal. Eriti veel kaalu kohta.
Re: Sõjaline abi Ukrainale
Postitatud: 03 Mai, 2022 11:02
Postitas Turist 47
Vene tankid, lintidega soomukid on varustatud enamikus kõige lihtsamate lintidega. Poolakad ja ka Ukraina ise kasutavad valdavalt "kummipatjadega" linte - kuluvad vähem, ei riku märkimisväärdelt teid, maastikku. Ei muud.
Re: Sõjaline abi Ukrainale
Postitatud: 03 Mai, 2022 11:08
Postitas Hukatus
Turist 47 kirjutas:Vene tankid, lintidega soomukid on varustatud enamikus kõige lihtsamate lintidega. Poolakad ja ka Ukraina ise kasutavad valdavalt "kummipatjadega" linte - kuluvad vähem, ei riku märkimisväärdelt teid, maastikku. Ei muud.
Ei ole seni veel näinud ühtegi kummipatjadega nõukogude päritolu Poola ega Ukraina tanki. Ehk leiad mõne pildi?
Re: Sõjaline abi Ukrainale
Postitatud: 03 Mai, 2022 12:35
Postitas Eku
Hukatus kirjutas:Turist 47 kirjutas:Vene tankid, lintidega soomukid on varustatud enamikus kõige lihtsamate lintidega. Poolakad ja ka Ukraina ise kasutavad valdavalt "kummipatjadega" linte - kuluvad vähem, ei riku märkimisväärdelt teid, maastikku. Ei muud.
Ei ole seni veel näinud ühtegi kummipatjadega nõukogude päritolu Poola ega Ukraina tanki. Ehk leiad mõne pildi?
No sellist abitust ei saa ikka olla .
https://en.m.wikipedia.org/wiki/T-84Esimene pilt .
Re: Sõjaline abi Ukrainale
Postitatud: 03 Mai, 2022 13:02
Postitas Illike
Hukatus kirjutas:Turist 47 kirjutas:Vene tankid, lintidega soomukid on varustatud enamikus kõige lihtsamate lintidega. Poolakad ja ka Ukraina ise kasutavad valdavalt "kummipatjadega" linte - kuluvad vähem, ei riku märkimisväärdelt teid, maastikku. Ei muud.
Ei ole seni veel näinud ühtegi kummipatjadega nõukogude päritolu Poola ega Ukraina tanki. Ehk leiad mõne pildi?
https://thesovietarmourblog.blogspot.co ... l#mobilityhttps://4.bp.blogspot.com/-mz4txPWjLhE/ ... N-41-M.jpghttp://www.army-guide.com/eng/product4472.html
Re: Sõjaline abi Ukrainale
Postitatud: 03 Mai, 2022 13:12
Postitas Hukatus
Lahingutandrile pole need üksikud prototüüp tehasenäidised küll jõudnud.
Tuletan meelde, et väide oli nagu UKR ja Poola tankid oleks valdavalt(ehk suures enamuses) kummipatjadega.
Re: Vene vs. Lääne tankid
Postitatud: 03 Mai, 2022 15:15
Postitas Kapten Trumm
Kummipatjatega roomikute miinus on suurem kulu roomikutele (eluea määrab patjade kulumine, kõval pinnasel kulub niiet tükid lendavad) ja kõlbmatus libedatel teedel kasutamiseks (jää peal pidamine=null).
Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused
Postitatud: 04 Mai, 2022 10:03
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
https://forte.delfi.ee/artikkel/9656299 ... rohutunnil..hea lolllihtne infograafika vene tankide "lootusestust" konstruist
(kui ei ava, andke teada - kopin texti // pildid)
Re: Vene vs. Lääne tankid
Postitatud: 04 Mai, 2022 11:49
Postitas affa
Borja viidatud artikkel ei avane. Kas sommide jutule olulisi täendusi on?
Re: Vene vs. Lääne tankid
Postitatud: 04 Mai, 2022 12:05
Postitas vaoinas
affa kirjutas:Borja viidatud artikkel ei avane. Kas sommide jutule olulisi täendusi on?
Ei olnud seal midagi uut. Põhisisu on et vene tankil on külgsoomus õhuke ning laskemoon korpuses.
Tabamuse kooral lendab kogu kupatus taeva suunas. Lääne tankil on laskemoon eraldi kambris ja selle
tabamisel suunatakse plahvatusjõud tankist välja.
Juurde on lisatud infograafika, kus Leopard 2 meenutab mingit seitsmerattalist vene tanki, mis pole Armata ja ära on toodud ka paar fotot
tühjaks põlenud tankist.
Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused
Postitatud: 04 Mai, 2022 13:11
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Borja kirjutas:https://forte.delfi.ee/artikkel/96562995/selgitav-graafik-miks-on-vene-tankis-tabamuse-korral-surm-kindlustatud-meeskond-istub-pussirohutunnil
..hea lolllihtne infograafika vene tankide "lootusestust" konstruist
(kui ei ava, andke teada - kopin texti // pildid)
..infograafika ei lase end kopida(-rsk

) ja lõhkiste tankide fotod ei paku midagi...
Ukraina sõjast on näha palju kaadreid, kus Vene ja vanade Nõukogude tankide tornid on lennanud kõrgele-kaugele. Miks? Võrdlus nn lääne tankidega annab väga selge vastuse. Vaata loo sees graafikut!Toimetas: Taavi Minnik
taavi.minnik@ekspressmeedia.eeMeeskond püssirohutünnil
Nõukogude ja Vene tankide T-72/64/80/90 küljele tabamisel saab suure tõenäosusega pihta tanki laskemoonakomplekt. T-72/64/80/90 küljesoomuse paksus on 50 mm, seda suudavad läbistada isegi vanemad tankitõrjerelvad nagu RPG-7 (see selgus esimeses ja teises Tšetšeenia sõjas). Uuemal T-90 tankil ja T-72l koosneb laskemoonavaru kokku 44 erinevast mürsust, millest 22 on laadijas ning ülejäänud korpuses asuvas hoidlas. T-64 ning T-80 laadijad on teistsugused, sinna saab laadida 28 mürsku, lisaks on samuti varumürsud mööda tankikorpust laiali.
See konstruktsiooniviga tähendab seda, et tulekahju tõenäosus on tanki sees suur, erinevalt näiteks läänes toodetud Abrams ja Leopard-2 tankist, kus laskemoon on torni tagumises osas, eraldatud tule ja plahvatuskindla soomusega. Lääne tanki disain on selline, et laskemoona plahvatuse korral suunatakse plahvatuse jõud torni tagumisest seinast tankist välja, mitte tanki sisse. Vene tanki lahingukomplekti plahvatuse jõud on suunaga üles ja rebib peaaegu alati tankil torni pealt.
Tankide võrdlus näitab selgelt ära, miks on venelaste tank tabamuse korral kogu meeskonnale eluohtlik.
Nõukogude konstruktorid tegelikult mõistsid peale T-64 tanki kasutuselevõttu, et tegu on konstruktsiooniveaga. Kui T-64 laadijas (sama laadijat kasutab ka T-80) olid mürsud põiki, siis T-72 laadijasse pandi need turvalisuse suurendamiseks pikuti. Kuid meeskonna ohutus tõusis sellest vähe. 1990ndatel aastatel üritasid Vene konstruktorid arendada tanki, millel oleks lääne tankide eeskujul suur torn ja laskemoon selle tagaotsas. Tulemuseks oli T-80 Tšornõi Orjol, kuid seda ei võetud kasutusele rahalistel põhjustel, hiljem kasutati sama põhimõtet T-95 tanki projekti juures, mis ka tootmisse ei läinud, ja T-14 Armata juures, mida pole suurtes seeriates toodetud.
Kui täna sõjatandril kasutuses olev Vene masin saab pihta tanktõrjerelv Javeliniga, siis lendabki pealt torn ja laskemoon plahvatab. Parempoolsel pildil näed vene tanki, mille sisemuses on laskemood õhku lennanud. Ellu sellise plahvatuse korral keegi jääda ei saa.
Re: Vene vs. Lääne tankid
Postitatud: 04 Mai, 2022 16:16
Postitas andrus
Uuemal T-90 tankil ja T-72l koosneb laskemoonavaru kokku 44 erinevast mürsust, millest 22 on laadijas ning ülejäänud korpuses asuvas hoidlas. T-64 ning T-80 laadijad on teistsugused, sinna saab laadida 28 mürsku, lisaks on samuti varumürsud mööda tankikorpust laiali.
Kusagilt on kõrva jäänud, et lahingusse minnakse ainult täidetud karuselliga, muud hoiukohad jäetakse tühjaks. Huvitav, palju see aitab?
Minnikul ka jutt natuke segane, räägib kehvast küljesoomusest ja siis äkki "Kui täna sõjatandril kasutuses olev Vene masin saab pihta tanktõrjerelv Javeliniga, siis lendabki pealt torn ja laskemoon plahvatab". Liiga palju IS/Sotilasaikakauslehte kärbitud?