Venemaa majandus ja sanktsioonid I

[Kapten Trumm]

Sina saad valesti aru, ainult sina. Loe uuesti see artikkel läbi, kui oskad ja tule siis uuesti. Press juba seisab. jah, varuosi sellele pressile teebki ainult tootjafirma, neid ei ole võimalik osta kuskilt Hiina külatehasest tonnide kaupa.

Kui tegemist oleks pressiga, millega taotakse hõõguvat bolvankast tanki torni paksusega pool meetrit, mis on viiekordse maja kõrgune ja mis ehitatakse valmis enne ja pärast ehitatakse maja ümber, siis võiks veel mõelda, et nüüd on Gaz tehases pizdets.

Aga kui tegemist on pressiga, millega lüüakse 0,8 mm külmvaltsplekist välja kaubiku Gazelle kabiini küljepaneele, siis uskuge või mitte - see probleem on lahendatav täiesti ilma välismaise abita kui selleks vajadus on.

Lihtsalt viimase seadme "taktikalis-tehnilised näitajad" on esimsega võrreldes nii lahjad, et see on lihtsalt asendatav nt Korea või Hiina toodanguga.

Ma praegust vene seisu ei oska öelda, aga veel 2000ndate alguses olid Soome tehastes üllatavalt paljud rasked metalliseadmed (ka pressid) SSSR tähisega, olen ise näinud. Pidi tegema sama töö ära, mis Rootsi või Saksa oma, aga maksab 4 korda vähem.

[nimetu]

Lihtsalt viimase seadme "taktikalis-tehnilised näitajad" on esimsega võrreldes nii lahjad, et see on lihtsalt asendatav nt Korea või Hiina toodanguga.

See tähendaks tõenäoliselt ka uute vormide tegemist, mis on äärmiselt kallis ja ajakulukas.

[toomasv]

Sina saad valesti aru, ainult sina. Loe uuesti see artikkel läbi, kui oskad ja tule siis uuesti. Press juba seisab. jah, varuosi sellele pressile teebki ainult tootjafirma, neid ei ole võimalik osta kuskilt Hiina külatehasest tonnide kaupa.

Kui tegemist oleks pressiga, millega taotakse hõõguvat bolvankast tanki torni paksusega pool meetrit, mis on viiekordse maja kõrgune ja mis ehitatakse valmis enne ja pärast ehitatakse maja ümber, siis võiks veel mõelda, et nüüd on Gaz tehases pizdets.

Aga kui tegemist on pressiga, millega lüüakse 0,8 mm külmvaltsplekist välja kaubiku Gazelle kabiini küljepaneele, siis uskuge või mitte - see probleem on lahendatav täiesti ilma välismaise abita kui selleks vajadus on.

Lihtsalt viimase seadme "taktikalis-tehnilised näitajad" on esimsega võrreldes nii lahjad, et see on lihtsalt asendatav nt Korea või Hiina toodanguga.

Ma praegust vene seisu ei oska öelda, aga veel 2000ndate alguses olid Soome tehastes üllatavalt paljud rasked metalliseadmed (ka pressid) SSSR tähisega, olen ise näinud. Pidi tegema sama töö ära, mis Rootsi või Saksa oma, aga maksab 4 korda vähem.[/quot
Ksf Trumm, mida sa siin keedad? Mis viiekordne maja, mis sssr jne? Mis sodi see on ja mille kohta? Sa isegi ei tea, millest on jutt ja lihtsalt arvad, tühja. Krt," igas pulmas eI saa olla peigmees ja igal matuses kadunuke".... Lisaks muudele asjadele, a'la tootja garanteerib ainult siis kvaliteedi, kui kasutatakse nende varuosi ja nemad näiteks hooldavad, on asi ju palju laiem, sanktsioonid hakkavad tasapisi segama üleüldist töökorraldust. Et asi tõsine, näitab ka see, et armeenlasest Vene välisminister võttis selle kohta sõna.

[alari]

Soovitan vaadata Quintus Technologies kodulehte või videosid, näiteks https://www.youtube.com/watch?v=lOjiR5cS2sc
Tavapressiga pole sellel tehnoloogial eriti palju pistmist, sest detailid vajutatakse kujusse õli survel (hydroelastic stamping press). Tõenäosus, et keegi teine sellele pressile varuosasid teeb, on nullilähedane.

[Kapten Trumm]

Autode plekist juppe saab täiesti edukalt stantsida ka tavalise, suruõhuga või elektriga käiva ekstsentrikpressi all, mehhaaniliste 3D stantsidega.
Lihtsalt Kasjollide plekid saavad rohkem roostetama (stants vigastab rohkem galvaanilist katet) ja vähem täpsed olema (täpsus sõltub kulumisest).
Tänapäeva autotööstuses on igasugu imeasju kasutusel, paljud neist on selle viimase 2% kvaliteedi pärast, autot toota saab ka palju lihtsamate masinatega.

Visatakse see rootslaste imemasin tsehhist välja, tuuakse kolakambrist nt Volgade tootmisel kasutatud press asemele, tehakse mehhaanilised stantsid ja ongi.
Ei ole mõtet ette kujutada, et nad nii väikse asjaga käpuli on.

[alari]

Muidugi on võimalik toota detaile ka traditsiooniliste pressidega. Aga mis on uute ja projekteerimist vajavate templite ja matriitside tarneaeg? Pool aastat, aasta või 2 aastat?
Pole realistlik tehast pooleks aastaks või kauemaks kinni panna.

Pool aastat on tavaline eritellimusel tehtud masina tarneaeg tööstuses, võib öelda, et isegi täitsa kiire.

[Kapten Trumm]

Ei ole nii. Siin pole mingit eritelllimusel masinat. Masin on tavaline tööstuses kasutatav press, mille tüübi määrab töökehade (ehk stantsi) suurus ja pressimise jõud. Mehhaaniliste stantside valmistamise võimalused nüüd venest vaevalt kadunud on. Eks mingi aeg läheb, kuskil 1990ndatel maksis sellise stantsi tegemine, millega löödi tsinkplekist välja ämbri külg Pioneeris (3D tükk) umbes 15 tuhat krooni ja aega kulus mõni päev kuni nädal. Lihtsamad stantsid valmistasid tootmise enda instrumentaaltsehhi osavnäpud, aga taoliste viga oli tavaliselt see, et neil polnud päris õigeid materjale ja taolised stantsid kulusid kiiresti või sealt võis kesk kibedat tööd mingi tükk ära murduda.

Eks vaatame, kas varsti Eesti Gazi maaletooja hakkab kisama või mitte

[kaugeltuuriv]

Ma nagu pole kuulnud,et sanktsioonide alla kuuluks metallitööstustes kasutatavad pleki pressimise pingid.Jah igasugu turbiinid,gaasi ja naftatootmise seadmed,torustikega seotud asjad ning raha on investeerimiseks väga raskeks tehtud.Aga,et mingi pleki press.Ma arvan,et svenssonid vihastasid selle peale välja,et viimasel ajal on kangelasliku ja punalipulise Balti Laevastiku alused kuidagi liiga tihedalt Rootsi territoriaalvetesse eksima hakanud. Viimati mingi 2-3 nädalat tagasi,kui korraga 3 alust tegid swenssonitele merepiiril "Vaindlood" nagu venelased lennukitega meile aeg ajalt teevad.
Võimalik,et see on pannud Rootsi valitsust midagi ette võtma ja kõrgtehnoloogia ettekäändel ei lubatud juppe Venemaale saata.

[Kapten Trumm]

Vaadates, mismoodi vene masinatööstus ületas Ukraina sõjast tingitud sanktsioone, pole muidugi välistatud see, et vajaliku jubina tellib Rootsist mõni Kagu-Aasia firma ning nädal hiljem vurab Gorkis see press edasi tööd teha. Nõuka ajal oli taoliste tehingute vahendaks nt Soome - kui läänes ei peetud sobivaks venelastega otse äri ajada.

[toomasv]

Kus mu postitust on? Täiesti korralik modemine....

[nimetu]

Ma nagu pole kuulnud,et sanktsioonide alla kuuluks metallitööstustes kasutatavad pleki pressimise pingid.

Antud juhul on sanktsioonide all Deripaska, kellele see firma osaliselt kuulub.

[Madis Reivik]

Pressidest ja tööstusest tean üle keskmise ja jään seisukoha juurde et asi ei jää seisma mingi varuosa tõttu.
Aga vene keelt tönkan poolpiduselt, seetõttu palun tõlkige alljärgnev lause (äkki ma sain valesti aru)

Сам Дерипаска уже заявлял о возможном банкротстве и национализации компании из-за санкций США. Бизнесмен уверен, что, если санкции вступят в силу, у группы нет шансов выжить, так как многие поставщики и партнеры уже прекратили работу с заводом из-за риска вторичных санкций.

[Väino]

Koogelmoogel tõlgib seda nii:
Deripaska ise on juba teatanud ettevõtte võimalikust pankrotist ja riigistamisest USA sanktsioonide tõttu. Ärimees on kindel, et kui sanktsioonid jõustuvad, pole kontsernil mingit võimalust ellu jääda, kuna paljud tarnijad ja partnerid on sekundaarsete sanktsioonide ohu tõttu juba tehasega töötamise lõpetanud.
Ja see tõlge on täiesti ok, aru sain täpselt samuti, aga poleks osanud nii hästi sõnastada, ainult töötamise asemel võiks olla koostöö.

[Madis Reivik]

Koogelmoogel tõlgib seda nii:
Deripaska ise on juba teatanud ettevõtte võimalikust pankrotist ja riigistamisest USA sanktsioonide tõttu. Ärimees on kindel, et kui sanktsioonid jõustuvad, pole kontsernil mingit võimalust ellu jääda, kuna paljud tarnijad ja partnerid on sekundaarsete sanktsioonide ohu tõttu juba tehasega töötamise lõpetanud.
Ja see tõlge on täiesti ok, aru sain täpselt samuti, aga poleks osanud nii hästi sõnastada, ainult töötamise asemel võiks olla koostöö.

Nonäedsa, saingi õigesti aru, vaene miljardär peab riigile tagasi müüma, siin pole mingit korruptsiooni ohtugi, eriti Venemaal
Kindlasti seal tehases kraanikauss ka tilgub ja sööklas haiseb jms parandamatud puudused, eriti sanktsioonide valguses.

[huvitun]

ee ma ei tea kas on olnud aga eile Piiteris pani ennast ettevõtja avalikus kohas põlema "kingituseks Putinilile". Putinil oli sünnipäev eile.

Info mehe kohta vastuoluline - kutt on meeleheitel ettevõtja, teisal psüühiliselt haige.

https://polit.ru/news/2020/10/07/samosbor/