Vene vs. Lääne tankid

[Kapten Trumm]

Ei olnud seal midagi uut. Põhisisu on et vene tankil on külgsoomus õhuke ning laskemoon korpuses.
Tabamuse kooral lendab kogu kupatus taeva suunas. Lääne tankil on laskemoon eraldi kambris ja selle
tabamisel suunatakse plahvatusjõud tankist välja.

Ma olen näinud ka Leopard 2A4 fotosid, kus meeskonnaruumis olev mürsukasett sai pihta ja tank oli kohe ilma tornita. Huvitav, kas meeskond jõudis päkka panna? Aga seal peab ilmselt tabamus olema palju täpsem kui T-72 puhul, kus piisab üldiselt torni tabamisest.



Taustal paistab veel teinegi tornivaba Leopard 2A4.
Esiplaanil oleval vrakil on selgelt tegu meeskonnaruumis oleva mürsukasseti lõhkemisega, sest see asub seal vasakus esinurgas (mida enam ei ole). Leopardil asub laskemoon kahes kohas, pool on torni tagaosas ja teine pool juhi kõrval.

BTW, Leopard 2A4 torni külgsoomus on täpselt samapaks kui T-72 oma (ca 300 mm). Seepärast on 2A4 moraalselt sama vananenud kui T-72, alla 2A5 pole mõtet osta/moderniseerida.

[andrus]

Ma olen näinud ka Leopard 2A4 fotosid, kus meeskonnaruumis olev mürsukasett sai pihta ja tank oli kohe ilma tornita.

Viide videole või seda pole olnud.

https://www.bellingcat.com/news/mena/20 ... le-losses/

[andrus]

Suhteliselt banaalne tekst:

Sam Cranny-Evans and Dr Sidharth Kaushal: Technical Reflections on Russia’s Armoured Fighting Vehicles https://www.rusi.org/explore-our-resear ... g-vehicles

[KategorieC]

Kummipatjatega roomikute miinus on suurem kulu roomikutele (eluea määrab patjade kulumine, kõval pinnasel kulub niiet tükid lendavad) ja kõlbmatus libedatel teedel kasutamiseks (jää peal pidamine=null).

Olen näinud mingi Ida-Euroopa riigi BMP'd (1 või 2, ei mäleta) millel oli vahetatavate kummipatjadega roomik. Usun sellist tüüpi roomikut, nagu kogu lääne roomiktehnikal, on siis olemas ka Vene päritolu tankidele.

[teeline35]

Kummipatjatega roomikute miinus on suurem kulu roomikutele (eluea määrab patjade kulumine, kõval pinnasel kulub niiet tükid lendavad) ja kõlbmatus libedatel teedel kasutamiseks (jää peal pidamine=null).

Olen näinud mingi Ida-Euroopa riigi BMP'd (1 või 2, ei mäleta) millel oli vahetatavate kummipatjadega roomik. Usun sellist tüüpi roomikut, nagu kogu lääne roomiktehnikal, on siis olemas ka Vene päritolu tankidele.

Hiljaaegu vaatasin tuubist Tankimuuseumi klippi. Seal vähe uuemat museaali kasutati teiste liigutamist ja üheks mureks oligi roomikute kummipatjade kulumine. Olid saanud uued kummipadjad ja keerasid poldid lahti ning vahetasid ära. Ei leia praegu videot kohe üles. Nimeks Tank Workshop Diaries/The Tank Museum. Peaks esimese 4-5 osa hulgas olema.

[Kilo Tango]

Rheinmetall on valmis nikerdanud uue tanki (ehkki see paistab olevat Leo2 kere peale pandud uus torn). Nii-või-teisiti on tegu põneva lahendusega (palju põnevamaga, kui venelaste Armata). Nimetavad seda Panther KF51.

1. Uus kahur (130mm). Kahuri liigend paistab olevat viidud oluliselt tahapoole, mistõttu vaatamata L52 pikkusele ei paista toru ulatuvat oluliselt kaugemale, kui varem (130 vs 120mm toru pikkuse erinevus L52 puhul peaks olema pool meetrit).
2. Automaatlaadija
3. Võimekus lennutada tiibrakette (moodsas keeles küll "ühe-otsa droonid")
4. Kogu digitaalne inegreeritus ja arhitektuur. See tundub olevat uue masina tugevaim osa.

Puudustest - kaasas on ainult 20 laengut ja piltide järgi otsustades, kui on lisatud võimekus lasta tiibrakette, siis veel poole vähem.

https://www.rheinmetall-defence.com/en/ ... /index.php
https://youtu.be/fTBA5tQsDbE
https://tehnika.postimees.ee/7544578/pi ... 51-panther

[mart2]

Isiklik arvamus.

Nagu sõda Ukrainas näitab, on sakslastel vähemalt kaks probleemi - laskemoona väike varu ja kriisiolukorras tehnikaga varustamine/toetamine.
Tundub, et osaliselt üritatakse turgu mõjutada "enneolematu tootega", sest tänu "scholzimisele" on võimalike välismaiste hankijate usaldus Saksamaa osas vähenenud.
Teadmata on ka veel hind ja võimalik tootmise aeg.

[Gideonic]

Isiklik arvamus.

Nagu sõda Ukrainas näitab, on sakslastel vähemalt kaks probleemi - laskemoona väike varu ja kriisiolukorras tehnikaga varustamine/toetamine.
Tundub, et osaliselt üritatakse turgu mõjutada "enneolematu tootega", sest tänu "scholzimisele" on võimalike välismaiste hankijate usaldus Saksamaa osas vähenenud.
Teadmata on ka veel hind ja võimalik tootmise aeg.

Tootja saab ise selles väga hästi aru. Seepärast pressibki pigem partnerluse formaadis projekti (a la nagu poola KTO Rosomak) nii tootmise, tarneahel kui ka hoolduse asjus, et Saksa riik saaks sõnaõiguse ainult projekti alustamisel ja ei saaks torpeteerida seda kriisi hetkel.

Üsna koomiline muidugi et Saksa ettevõtjad selliste muredega tegelema peavad. Hind, aeg ja kõik muu muidugi jääb küsimärgiks. Kusjuures nagu blogijad märkinud on, kuigi väidetakse et tegu on "uue generatsiooni ja taagata projektiga" tundub et reaalsuses on alusvanker ikkagi selge Leopard 2 pärandiga, lihtsalt sisu ja torn uuendatud.

Mulle tunduks samuti vähe perspektiivikam juba olemasoleva uue-generatsiooni tanki edasiarendus (selle asemel et ilusaid brožüüre osta), nagu Poolakate tõenäoline projekt Lõuna-Koreaga K2PL:

https://www.armyrecognition.com/defense ... raine.html

[Kilo Tango]

Mis te mehed tahate öelda, et Rheinmetall tegi selle tanki kahe kuuga? Scholtzimine on umbes nii vana nähtus.

[Gideonic]

Mis te mehed tahate öelda, et Rheinmetall tegi selle tanki kahe kuuga? Scholtzimine on umbes nii vana nähtus.

Ei saa liiga hästi aru. See otsus, kuidas seda (veel kaunis paberil) projekti täpselt turundada ja kus täpselt toota, on ju puhas äriline otsus. See ei taha mingeid suuri muudatusi riistvaras ja saab ilusti teha peale seda kui on selge et Scholzimine on teema.

Mis arendustemposse puutub siis on siin ilmselt teatav ühisosa jua tükk aega käiva KNDS EMBT projektiga (ehk see kunagi tulevane Saksamaa ja Prantsusmaa ühisprojekt)

[ruger]

The Economist ajakirjas artikkel tänapäeva tankidest ja tulevikust
https://www.economist.com/interactive/i ... l_weekly_5

[Kapten Trumm]

Vaatasin eile seda uut Panterit tutvustavat videot pikalt ja põhjalikult. Asi pole vist veel päris tootmisküps, aga see näib olevat rohkema sisuga kui venelaste Armata. Saksakeelne jutt oli.

-tank on mehitatud konventsionaalselt, mehitatud torn, tornis 2 meest, juht esiosas.
-uus 130 mm kahur, mille mürsk on vanast kolmandiku pikem, tunduvalt suurema viskelaengu ja pikema volframnoolega. Tõenäoliselt mulgustab vene tanke hästi
-koaksiaalne kuulipilduja (mis asub kahuri maskis ja liigub koos kahuriga) on sedakorda 12,7 (sellist lahendust kasutasid NSVL rasketankid 40-60ndatel). Põhjuseks on automaatlaadijas olev väike mürsuvaru (20 pauku), 12,7ga loodetakse detsimeerida pehmemaid sihtmärke ja säästa mürske kõvadele sihtmärkidele.
-kuigi meeskond on 3 meest, on tankis koht ka neljandale. Kuid hädalaaduri asemel on see mõeldud kompanii/pataljoni ülemale (et see poleks enam koormatud tanki enda kamandamisega), tavalistes tankides aga droonilendurile.
-tanki lahingukomplekt sisaldab kuute kamikadze drooni
-veermik on suuresti Leopard 2A6 oma, kuid soomuskorpus on uus.
-ette nähakse kaks aktiivkaitse süsteemi, üks tavalise direct attack moona vastu ja teine spetsiaalselt top-attack moona vastu. Seejuures pidid mõlemad olema ohutud ümber tanki sebivale jalaväele.
-tanki kaal (allikates varieerub) on suuresti sama, mis 2A6-l. Seega võib eeldada, et soomuskaitse on ka umbes samas liigas.
-kasutusel on sama MTU 1500 hobujõuline diisel ja käigukast, mis viimastel Leopardidel.

Mulle jättis põhjalikuma mulje kui suht eklektilistest osadest kokku pandud Armata.

[mart2]

Vabandan, kui postitus vales kohas, kuid palju huvitavat sellel kanalil erinevatest vene/ukraina tankidest, s.h. seoses praeguse sõjaga.
Mõndagi on tankide tõrjeks kõrvataha panna.
https://www.youtube.com/channel/UC0ZyGH ... zDw/videos

Loodan, et moderaatorite abiga saab õige "kodu".

[Kilo Tango]

Üks huvitav youtube kanal tankihuvilisele, kus lahatakse pikemalt paberile jäänud või muul moel tootmisesse mitte jõudnud tankide jms. soomusmasinate projekte (peamiselt brittide omi): https://www.youtube.com/channel/UCCIgjP ... HDw/videos

[ruger]

Ukrainlaste hinnang vene tankidele
As @Rebel44CZ mentions in linked tweet above, T-80BVs are some of the best RUS tanks. Tankers from 93 Mech Bde's tank battalion explain why. They currently claim 11 captured T-80 (all models) in the tank batt. Other battalions in the 93rd also have some.

"It's good to drive: It's fast, maneuverable" says a Ukrainian tank driver. His battalion says it has 11 captured RUS T-80BVM tanks, one of the invading army's best models.
Crew members praised features like the thermal camera in its aiming system, which uses French components.
https://twitter.com/RFERL/status/1547851752321404928