80. leht 151-st
Re: Demograafia
Postitatud: 07 Juun, 2023 10:23
Postitas Smith
Kliimaga ei saa kumbagi hästi võrrelda, sest kliima asjus oleme EL-i ühises paadis, kus näiteks Vahemeremaade jaoks on see äärmiselt oluline küsimus. Me ei saa EL-i kuuludes kliimaga tegelemata jätta.
Üks ei välista teist. Kui me tegeleks sama jõuliselt demograafilise olukorraga parandamisega nagu me tegelema süsihappegaasi emissiooni vähendamisega, oleks meil kindlasti ka mingeidki tulemusi ette näidata.
Re: Demograafia
Postitatud: 07 Juun, 2023 10:29
Postitas Kriku
Vahe seisneb selles, et kliimameetmete taga on teaduslikku teadmist oluliselt rohkem.
Re: Demograafia
Postitatud: 07 Juun, 2023 20:04
Postitas Smith
Vahe seisneb selles, et kliimameetmete taga on teaduslikku teadmist oluliselt rohkem.
Absoluutselt, ometi on ka seda teadusharu alustatud nullist.
Me oleme maailmas paljudes asjades number üks, mis takistab meid selles vallas pioneeriks saamast?
Näiteks ülikoolis sinnapoole kaldu õppekava avada poleks ju midagi kummalist, vaadates mida meil kõik õppida saab.
Soomlased lasevad näiteks iga aasta kursusetäie liiklusinsenere välja, siis imestame kuidas neil foorid kuidagi normaalsemalt töötavad ja muidu liiklus sujuvam ja teed läbimõeldumad on. Kuhu ma tahan jõuda - demograafia ei ole lihtsalt kahjuks prioriteetide hulgas Eestis.
Või tahad väita, et demograafiliste protsesside suunamine riiklikult on võimatu? Kunagi väideti, et ka valge valgusega LED on võimatu, aga näed, Shuji Nakamura tegi ära ja sai lausa Nobeli auhinna selle eest.
Re: Demograafia
Postitatud: 07 Juun, 2023 20:09
Postitas Kriku
Smith kirjutas: ↑07 Juun, 2023 20:04Näiteks ülikoolis sinnapoole kaldu õppekava avada poleks ju midagi kummalist, vaadates mida meil kõik õppida saab.
Alusteaduslikke uurimissuundi toetan alati.
Smith kirjutas: ↑07 Juun, 2023 20:04Või tahad väita, et demograafiliste protsesside suunamine riiklikult on võimatu?
Ei taha. Praegu lihtsalt pole kuskil eriti õnnestunud.
Re: Demograafia
Postitatud: 07 Juun, 2023 20:57
Postitas Kilo Tango
Kriku kirjutas: ↑07 Juun, 2023 20:09
Smith kirjutas: ↑07 Juun, 2023 20:04Näiteks ülikoolis sinnapoole kaldu õppekava avada poleks ju midagi kummalist, vaadates mida meil kõik õppida saab.
Alusteaduslikke uurimissuundi toetan alati.
Smith kirjutas: ↑07 Juun, 2023 20:04Või tahad väita, et demograafiliste protsesside suunamine riiklikult on võimatu?
Ei taha. Praegu lihtsalt pole kuskil eriti õnnestunud.
Väide vale. Näita palun konkreetsete andmete põhjal, kus on tõsiselt tegeletud suunamise meetmetega ja need ei ole "õnnestunud".
Re: Demograafia
Postitatud: 07 Juun, 2023 21:35
Postitas Kriku
Kilo Tango kirjutas: ↑07 Juun, 2023 20:57Näita palun konkreetsete andmete põhjal, kus on tõsiselt tegeletud suunamise meetmetega ja need ei ole "õnnestunud".
Iraanist oli teemas näiteks ammu juba juttu.
Kui sa väidad, et kuskil õnnestuti, siis palun näita seda konkreetsete andmete põhjal.
LISATUD: Eelöeldu muidugi käib sündivuse kasvatamise kohta. Kahandada loomulikult Hiinas õnnestus, sellest oli meil ka juttu.
Re: Demograafia
Postitatud: 07 Juun, 2023 22:38
Postitas Kilo Tango
Kriku kirjutas: ↑07 Juun, 2023 21:35
Kilo Tango kirjutas: ↑07 Juun, 2023 20:57Näita palun konkreetsete andmete põhjal, kus on tõsiselt tegeletud suunamise meetmetega ja need ei ole "õnnestunud".
Iraanist oli teemas näiteks ammu juba juttu.
Kui sa väidad, et kuskil õnnestuti, siis palun näita seda konkreetsete andmete põhjal.
LISATUD: Eelöeldu muidugi käib sündivuse kasvatamise kohta. Kahandada loomulikult Hiinas õnnestus, sellest oli meil ka juttu.
Eesti emapalk - selgelt näidatud sündimust kasvatav mõju.
Re: Demograafia
Postitatud: 08 Juun, 2023 8:20
Postitas Kriku
Kilo Tango kirjutas: ↑07 Juun, 2023 22:38Eesti emapalk - selgelt näidatud sündimust kasvatav mõju.
Palun viidet.
Re: Demograafia
Postitatud: 08 Juun, 2023 8:52
Postitas Kilo Tango
Kriku kirjutas: ↑08 Juun, 2023 8:20
Kilo Tango kirjutas: ↑07 Juun, 2023 22:38Eesti emapalk - selgelt näidatud sündimust kasvatav mõju.
Palun viidet.
Juba varem viitasin Praxise uuringutele. Siin lehel on neid mitu:
https://www.praxis.ee/en/tood/impact-of ... behaviour/
Re: Demograafia
Postitatud: 08 Juun, 2023 8:56
Postitas Kriku
Mul on mulje, et seal on ainult 2004-2007 kohta? Sellepärast küsisingi.
Re: Demograafia
Postitatud: 08 Juun, 2023 9:02
Postitas Kilo Tango
Kriku kirjutas: ↑08 Juun, 2023 8:56
Mul on mulje, et seal on ainult 2004-2007 kohta? Sellepärast küsisingi.
Ma tõin varem eraldi välja ka võrdluse Lätiga, kus sarnane mudel kehtestati hiljem ja mismoodi nende kahe sündmuse (ja muidugi majanduskriisi mõjul) sündivused kummaski riigis muutusid.
Re: Demograafia
Postitatud: 08 Juun, 2023 9:36
Postitas Kriku
Pea nüüd hoogu - kas seal lehel on analüüsitud vanemahüvitise mõju ka hilisema aja kui 2004-2007 kohta?
Re: Demograafia
Postitatud: 08 Juun, 2023 9:40
Postitas Kilo Tango
Kriku kirjutas: ↑08 Juun, 2023 9:36
Pea nüüd hoogu - kas seal lehel on analüüsitud vanemahüvitise mõju ka hilisema aja kui 2004-2007 kohta?
Ei, aga miks sulle see periood ei sobi? Jutt oli sellest, kas on sündimust kasvatav mõju olemas või ei ole ja selgelt on näidatud, et on.
Re: Demograafia
Postitatud: 08 Juun, 2023 9:43
Postitas Kriku
Vaata see Iraani näide üle - seal ka sündivus alguses kasvas. Küsimus on selles, kas efekt piirdub sündide ajastamisega (st. lapsed, keda nagunii taheti saada, saadi varem) või mitte.
Ma ausalt öelda imestan, miks ei ole praeguseks korralikku artiklit Eesti vanemahüvitise mõjust sündivusele 2004-2020 või kas ma ei oska otsida või mida

Re: Demograafia
Postitatud: 08 Juun, 2023 10:07
Postitas AMvA
Kusjuures vastavalt selllel lehel olevale graafikule mõjutas vanemahüvitise sisse viimine ainult vabaabielus olevate paaride laste sündivust, aga mitte abielus paaride oma eriti.
https://www.stat.ee/et/avasta-statistik ... tik/sunnid
Siit saab pisut pikemal ajateljel näha
https://andmed.stat.ee/et/stat/rahvasti ... ViewColumn