Siis kui kaob vool!

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Vasta

Kas te majapidamises on generaator?

On olemas, koos küttevarudega
38
14%
On olemas, kuid kütet napib
33
12%
Plaanin hankida
32
12%
Ei ole, kuid võiks olla
131
49%
Ei ole, milleks - see on mõttetu
36
13%
 
Hääli kokku: 270

Walter2
Liige
Postitusi: 4952
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Tangier
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas Walter2 »

vanahalb kirjutas:Siis kurdeti Õhtulehe arvamusloos, et elektriga töötav aiavärav ei tule lahti. Seal on kaks varianti - silindriga liigutataval väraval võetakse silindri sõrm ära ja lükatakse väravat käsitsi. Siini peal liikuval väraval on elektrimootori juures punane hoob, mis lükatakse teise asendisse. Siis on mootor lahti ühendatud ja värav liigub inimjõul. Ja nii edasi ja tõesti :)
Selle tuumakatastroofiga sarnaneva juhtumi olen isegi üle elanud. Lahenduseks on mul auto aku, 12V-220V inverter ja paar meetrit juhet mis kilpi ühendada. Meh. ajami lahutamine on ammu katki ja see variant ei toimi kahjuks.
Kaasaeg on inimesed lihtsalt mugavaks teinud aga kui elamisele kainelt vaadata siis jääb küll ellu - lihtsalt tark inimene teeb selleks ettevalmistusi. Puurkaevule lisaks säilitatakse võimalus kaevust käsitsi vett saada, soojuspumba paigaldades ei lõhuta kohe ahje välja, tagaaeda ei kujundata minigolfi väljak vaid mõned peenrad võiksid ikka olla jne.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Illike
Liige
Postitusi: 823
Liitunud: 15 Jaan, 2013 9:51
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas Illike »

Siin räägitakse palju sidekatkestustest. Minu arvates oleks mõistlik see nn "viimane miil" välja ehitada. Siis saab interneti igasse maamajja. Ruuteri voolutarve on ca 6W. Selle ruuteri toiteks vajalik päiksepaneel +patarei maksab umbes 30EUR. Seega on meil põhimõtteliselt igal ajahetkel ühendus välismaailmaga olemas. Sellesama päiksepaneeliga saab laadida ka mobiiltelefoni. Seega on vaja teha riigil üks väike samm veel ja siis on juba kõik inimese enda teha.
smr
Liige
Postitusi: 930
Liitunud: 05 Sept, 2011 7:07
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas smr »

Illike kirjutas:Siin räägitakse palju sidekatkestustest. Minu arvates oleks mõistlik see nn "viimane miil" välja ehitada. Siis saab interneti igasse maamajja. Ruuteri voolutarve on ca 6W. Selle ruuteri toiteks vajalik päiksepaneel +patarei maksab umbes 30EUR. Seega on meil põhimõtteliselt igal ajahetkel ühendus välismaailmaga olemas. Sellesama päiksepaneeliga saab laadida ka mobiiltelefoni. Seega on vaja teha riigil üks väike samm veel ja siis on juba kõik inimese enda teha.
Sul on vaja ka vahepealsed võrgusõlmed varutoitega katta, mitte ainult otspunktid.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43379
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas Kriku »

Minu maja juurde näiteks on neid viimaseid miile neli, millest kahe viimase ääres asub kolm majapidamist. Minust edasi tuleb veel üks kõige viimane miil, mille taga on üks majapidamine.

https://www.youtube.com/watch?v=lnLjsArJOXs
Illike
Liige
Postitusi: 823
Liitunud: 15 Jaan, 2013 9:51
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas Illike »

Kõik õige, eeldus oli see, et juhul kui kõik sidemastid on mastid maas õhuliinid on katki. Ma muidugi ei tea kuidas on üles ehitatud võrgusõlmede toide, kuid millegipärast on mul arvamus, et nende seadmete toide tuleb samuti maa alt. Võrus oli ju päästeametil ja haiglal side olemas. See võib tähendada seda, et neile tuli side sisse kaableid mööda mitte õhu kaudu ja põhivõrgusõlmede toide toimis.
Lihtsalt oli üks uitmõte tagavarasüsteemi loomiseks maapiirkondadesse. Lollikindlat asja ei ole nii ehk nii võimalik ehitada. Alati on mingi aga.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44186
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kordan juba eiteamitmendat korda, et seda genekateemat ei maksa üle mütologiseerida. Genekateema kalliks (ja lahendamatuks) valetamine on praegu vist peavoolupropaganda üks narratiive, sest tekkinud jamale peab ju "austav põhjendus" olema. "Miks ei ole/olnud" - "aga seepärast, et on väga kallis".

100 kW on ikka väga suur genekas tavatarbija mõistes. Sellega lüpsab ikka suurfarmi lõdvalt ära. Ja need ei maksagi miljoneid, Cumminsi 25 kW diiselgenekas maksis selle aasta suvel veits alla 10 tuhande euro. Enamik farmipidajaid sõidab sellest 3 korda kallima autoga.

Keskmisele eramule piisab täiesti 5 kW klassi seadmest. Bensiinimootoriga maksab see 1000 euro piires. Kütusekulu (bensiin) 2-3 liitrit tunnis.
Koolimaja, vallamaja, lasteaed, farm - mingi 25-30 kW oleks täitsa OK. Hind 8-10 tuhat eurot. Kütusekulu 8 liitrit tunnis.
Väiksem haigla vms - mingi 500 kW. Hind 60-100 tuhat eurot. Kütusekulu 100 liitrit tunnis.
Suurem haigla, tööstus - 1000+ kW, hind 150-200 tuhat eurot. Kütusekulu 200+ liitrit tunnis.
Hind tähendab siin seadme soetus ja tarne. Kuna installatsioon on väga erinev, on keeruline öelda.

Ja taolises olukorras ei pea kõik elektritarbijad huugama nagu tavalisel päeval - ainult hädavajalikud seadmed ja valgustus.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44186
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Illike kirjutas:Kõik õige, eeldus oli see, et juhul kui kõik sidemastid on mastid maas õhuliinid on katki. Ma muidugi ei tea kuidas on üles ehitatud võrgusõlmede toide, kuid millegipärast on mul arvamus, et nende seadmete toide tuleb samuti maa alt. Võrus oli ju päästeametil ja haiglal side olemas. See võib tähendada seda, et neile tuli side sisse kaableid mööda mitte õhu kaudu ja põhivõrgusõlmede toide toimis.
Lihtsalt oli üks uitmõte tagavarasüsteemi loomiseks maapiirkondadesse. Lollikindlat asja ei ole nii ehk nii võimalik ehitada. Alati on mingi aga.
Maapiirkondades ongi jaotusvõrk õhuliinidega - paremal juhul AMKA-s, halvimal juhul veel vanade paljasjuhtmetega. Ja tugijaamade toide tuleb täpselt samast võrgust, mis parasjagu on. Küsimus pole liinide maha langemises (nt peale kukkuvad puud), vaid ka sõlmedes, näiteks on tavalised sõlmed, kus pinge all kontaktklemmid on õues. Sajab see märga lund täis ja ongi babahh.

Linnades on maakaableid rohkem ja sellest ka jaotusvõrk rikkekindlam. Kuid arvestada tuleb, et madalpinge poole riketest (minu kogemus) põhjustavad umbes poole mitte madalpinge poole, vaid just kõrgepingepoole katkestused. Seal on rohkem paljasjuhtmeid ja metsavahelisi liine.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3505
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas Dr.Sci »

Kapten Trumm kirjutas:........
Keskmisele eramule piisab täiesti 5 kW klassi seadmest. Bensiinimootoriga maksab see 1000 euro piires. Kütusekulu (bensiin) 2-3 liitrit tunnis.
.........
Vaatasin just paar päeva tagasi, 5KW päikeseenergialahendus eramule... 2 531,00 €. Ööseks võib geneka ka võtta.
Komplekt sisaldab inverterit, kaabeldust, kõiki pistikuid ja 15 päikesepaneeli. Ei sisalda akut, soovi korral võimalik juurde osta! Välise generaatori ühendamise võimalus!
Kõik ühes komplekt, sisaldab nii puhas siinus inverterit ja MPPT kontrollerit. Paneelide sisepinge peab jääma kontrolleri mppt vahemikku.
VÕIMALIK KASUTADA KA ILMA AKUTA!
220v 5000W puhas siinus väljund. 10000w 5 sekundiks.

Hakka või tasuvusarvutust tegema. Muidugi on natuke imelik päikesega maad kütta.
Illike
Liige
Postitusi: 823
Liitunud: 15 Jaan, 2013 9:51
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas Illike »

Ei saa mitte õelalt märkimata jätta, et kus nüüd see kastist välja mõtlemine jääb, mida üks siine mitme bakaharidusega kodanik propageerib. Või on ainult tema mõtted õiged? :dont_know:
PS. Maapiirkondes on ka muuseas maakaableid üsna laialt kasutuses
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43379
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas Kriku »

Dr.Sci, kas see talvel ka 5 kW toodab?
Illike
Liige
Postitusi: 823
Liitunud: 15 Jaan, 2013 9:51
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas Illike »

Kriku kirjutas:Dr.Sci, kas see talvel ka 5 kW toodab?
Jah, oleks huvitav teada kuidas käitub lumega. Mul on ülejärgmise aasta eelarves vahendid eraldatud katuse vahetuseks ja siis mõtlesin kasutada Solarstone lahendust. Kui sobib kivikatusele, siis on vast võimalik integreerida ka eterniitkatuse sisse. Tegemist on maamajaga metsade vahel.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43379
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas Kriku »

Üks asi on lumega, teine asi lihtsalt see, et talvel ongi Päikest vähem.
Sealjuures tuleb küll arvestada, et tootmine käib Eestis umbkaudu aprillist oktoobrini. „Kui paneelide müüja ka ütleb, et no talvel natuke ikka ka toodab – tegelikult muhvigi ei tooda,“ tõdes päikeseenergia spetsialist.
https://www.linnaleht.ee/876192/kuidas- ... ikeseparki
smr
Liige
Postitusi: 930
Liitunud: 05 Sept, 2011 7:07
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas smr »

Dr.Sci kirjutas:Vaatasin just paar päeva tagasi, 5KW päikeseenergialahendus eramule... 2 531,00 €. Ööseks võib geneka ka võtta.
Komplekt sisaldab inverterit, kaabeldust, kõiki pistikuid ja 15 päikesepaneeli. Ei sisalda akut, soovi korral võimalik juurde osta! Välise generaatori ühendamise võimalus!

Kas see pole nii, et online päikeselahendus tahab, et sul oleks suur elektrivõrk küljes. Offline lahendus töötab ilma kaldavõrguta, kuid eeldab akusid ja sa ei saa elektrit ülejäämise korral maha müüa
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3505
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas Dr.Sci »

smr kirjutas:
Dr.Sci kirjutas:Vaatasin just paar päeva tagasi, 5KW päikeseenergialahendus eramule... 2 531,00 €. Ööseks võib geneka ka võtta.
Komplekt sisaldab inverterit, kaabeldust, kõiki pistikuid ja 15 päikesepaneeli. Ei sisalda akut, soovi korral võimalik juurde osta! Välise generaatori ühendamise võimalus!

Kas see pole nii, et online päikeselahendus tahab, et sul oleks suur elektrivõrk küljes. Offline lahendus töötab ilma kaldavõrguta, kuid eeldab akusid ja sa ei saa elektrit ülejäämise korral maha müüa
See pidi toimima nii on kui off võrgus - aga sellest ei müü energiat võrku kahjuks tagasi ja kui ma nüüd kalkuleerin et iga päev saaks 6 tunni vältel 5 kW kätte siis see kataks küll mu aastase energiatarbimise aga see tuleb täiesti valel ajal. Aga lahendusi on teisigi ja nagunii enne kevadet süsteemi ümber ehitama ei hakka, seda teemat saab veel pikalt jätkata.
Heameelega muidu müüks päeval kallist taastuvenergiat võrku ja öösel kasutaks odavat, maakütteks ja sooja vee jaoks....
Ahjaa... mainitud süsteem tasuks selle hinnaga ära 5-6 aastaga... tingimusel et kogu energia tuleks süsteemist.
smr
Liige
Postitusi: 930
Liitunud: 05 Sept, 2011 7:07
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas smr »

Dr.Sci kirjutas:
smr kirjutas:
Dr.Sci kirjutas:Vaatasin just paar päeva tagasi, 5KW päikeseenergialahendus eramule... 2 531,00 €. Ööseks võib geneka ka võtta.
Komplekt sisaldab inverterit, kaabeldust, kõiki pistikuid ja 15 päikesepaneeli. Ei sisalda akut, soovi korral võimalik juurde osta! Välise generaatori ühendamise võimalus!

Kas see pole nii, et online päikeselahendus tahab, et sul oleks suur elektrivõrk küljes. Offline lahendus töötab ilma kaldavõrguta, kuid eeldab akusid ja sa ei saa elektrit ülejäämise korral maha müüa
See pidi toimima nii on kui off võrgus - aga sellest ei müü energiat võrku kahjuks tagasi


tundub intrigeeriv https://www.xn--pikesepaneelid-5hb.ee/o ... uvaba.html
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline