9. leht 9-st
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 21 Mär, 2022 8:55
Postitas Kilo Tango
Härrased, te unustate õhus tankimise, mida USA kasutab päris usinasti.
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 21 Mär, 2022 9:01
Postitas Lemet
Kilo Tango kirjutas:Härrased, te unustate õhus tankimise, mida USA kasutab päris usinasti.
Ei unusta, aga ka pilootide vastupidavusel on piirid, neid ei saa tunde õhus hoida ja loota kogu selle aja kestel maksimaalset sooritusvõimet. Küll pisut teisest vallast, aga töö- ja puhkeaja seaduse autojuhtidele on tinginud elulised vajadused. Ja need on rekkajuhid, mitte hävitaja piloodid.
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 21 Mär, 2022 9:07
Postitas Kriku
Lemet kirjutas:Kilo Tango kirjutas:Härrased, te unustate õhus tankimise, mida USA kasutab päris usinasti.
Ei unusta, aga ka pilootide vastupidavusel on piirid, neid ei saa tunde õhus hoida ja loota kogu selle aja kestel maksimaalset sooritusvõimet. Küll pisut teisest vallast, aga töö- ja puhkeaja seaduse autojuhtidele on tinginud elulised vajadused. Ja need on rekkajuhid, mitte hävitaja piloodid.
See peaks ju kehtima ühtmoodi nii lennukiemalaevalt kui maismaalt startimise kohta. Mitte et nii kaugelt käimisega igasuguseid hädasid ei kaasneks.
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 21 Mär, 2022 9:11
Postitas Lemet
Kehtibki ju. Võtame ja võrdleme nüüd opereerimiskaugust Vahemeres asuvalt lennukikandjalt ja näiteks Poolas või Türgis asuvalt lennuväljalt.
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 21 Mär, 2022 9:15
Postitas Gideonic
Lemet kirjutas:Kehtibki ju. Võtame ja võrdleme nüüd opereerimiskaugust Vahemeres asuvalt lennukikandjalt ja näiteks Poolas või Türgis asuvalt lennuväljalt.
Raske on see kahtlemata.
Sellegipoolest ei tasu unustada et F-18'ed käisid regulaarselt ohtare vahetankimistega India ookeanist Afganistaani pommitamas. Enamike sihtmärkideni oli see julgelt 1200 - 1500km lendamist (üks ots).
Olen loomulikult nõus, et antud näide pole päris võrreldav kõrge intensiivsusega konfliktiga. Sellegipoolest näitab et hea planeerimise korral saab. Kasutegur on muidugi kordades madalam kui lähemalt lennates.
Ilmselt teeb musta mere laevastiku (ja vastava õhutõrje) olemasolu selle ka üsna ebapraktiliseks, arvestades kui suure ringi peab tegema.
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 21 Mär, 2022 9:19
Postitas Lemet
See on IMHO tiba teine olukord. Afganistani kohal polnud oodata ei naha vahele kippuvaid võimekaid vaenlase hävitajaid ega ka maa pealt hävitajate pihta suurema laskekaugusega töötavaid džihaadi entusiaste. Ukraina kohal saaks olema tiba teisiti ning piloodid peaks kogu lahinglennu vältel olema maksomaslse sooritusvõimega.
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 21 Mär, 2022 9:23
Postitas Kapten Trumm
Kiire googeldus väitis esimese tulemusena, märksõnadega "f18 range", et see on 3000 kilomeetrit.
Combat range ja
ferry range on üsna erinevad asjad, nende vahe võib olla 3-4 korda.
Ferry range on täiskomplekti ripp-paakidega ökonoomsel kiirusel töristamine ühes suunas.
Üldiselt kergel taktikalisel hävitajal lahinguraadius ehk combat range 1000 km ei ületa.
F-16-l on see nt 720 km. MiG-29-l on see 320 km.
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 21 Mär, 2022 9:30
Postitas Kapten Trumm
Lemet kirjutas:See on IMHO tiba teine olukord. Afganistani kohal polnud oodata ei naha vahele kippuvaid võimekaid vaenlase hävitajaid ega ka maa pealt hävitajate pihta suurema laskekaugusega töötavaid džihaadi entusiaste. Ukraina kohal saaks olema tiba teisiti ning piloodid peaks kogu lahinglennu vältel olema maksomaslse sooritusvõimega.
Vastane kasutab UKR kohal peamiselt suure lennukaugusega "raskeid" hävitajad nagu Su-27 ja selle järeltulijad, mis lendavad baasidest max 300 km ukraina piirist, st nad saaksid vajadusel uidata päris risti-rästi läbi UKR õhuruumi.
USA on kahtluseta võimeline õhus ja õhutõrjes UKR-s platsi puhtaks lööma, küll mitte Vahemerelt. Ja mitte ainult UKR-s, vaid nad suudaks terve VF lennuväe hävitada, sest lisaks kvalitatiivsele ülekaalule on USA mitme "lennuväe" arvukus VF operatsioonivõimelisest lennuväest üks suurusjärk suurem.
Küsimus on, mis Kreml siis ette võtab, hästi ei usu, et nad vahivad mokk töllakil pealt.
Re: NATO ülekaal õhus?
Postitatud: 22 Mär, 2022 13:59
Postitas OhYeah
Mõned tähelepanekud. Väidetavalt on hetkel Aadria merel asuvast lennukikandjast pärit hävitajad osalenud NATO õhuturbe missioonides kuni Leeduni välja.
Wikipedia andmetel suudab spetsiaalsete lisapaakidega Super Hornet variant toimida õhutankurina, kaugemate missioonide tarbeks eraldatakse selleks kuni viiendik hävitajatest.
The Super Hornet, unlike the previous Hornet, is designed to be equipped with an aerial refueling system (ARS) or "buddy store" for the refueling of other aircraft, filling the tactical airborne tanker role the Navy had lost with the retirement of the KA-6D and Lockheed S-3B Viking tankers. The ARS includes an external 330 US gal (1,200 L) tank with hose reel on the centerline, along with four external 480 US gal (1,800 L) tanks and internal tanks, for a total of 29,000 lb (13,000 kg) of fuel on the aircraft. On typical missions a fifth of the air wing is dedicated to the tanker role, which consumes aircraft fatigue life expectancy faster than other missions.
Re: NATO ülekaal õhus?
Postitatud: 22 Mär, 2022 14:45
Postitas wolfgang
Viimasel ajal on pidevalt üks Stratotanker Rumeenia kohal tillerdanud. See jääks neile peaaegu teele ja pigem tangiks vist sealt.
Re: NATO ülekaal õhus?
Postitatud: 22 Mär, 2022 14:54
Postitas OhYeah
wolfgang kirjutas:Viimasel ajal on pidevalt üks Stratotanker Rumeenia kohal tillerdanud. See jääks neile peaaegu teele ja pigem tangiks vist sealt.
Kõige rohkem olen ma ainuüksi Rumeenia, Ungari ja Poola koha peal korraga õhus näinud nelja tankerit. Igaüks võib ise mõelda, kui palju neid luurelennukeid ja hävitajaid seal praegu õhus tiirutab.
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 22 Mär, 2022 15:03
Postitas paalberg
Kapten Trumm kirjutas:Combat range ja ferry range on üsna erinevad asjad, nende vahe võib olla 3-4 korda.
Ferry range on täiskomplekti ripp-paakidega ökonoomsel kiirusel töristamine ühes suunas.
Üldiselt kergel taktikalisel hävitajal lahinguraadius ehk combat range 1000 km ei ületa.
F-16-l on see nt 720 km. MiG-29-l on see 320 km.
Ferry range peaks olema lennukaugus.
Kuuba näitel on siin Mig-29 lahinguraadiuse kohta 1500 liitrise lisapaagiga olenevalt missiooni profiilist olemas selline ilus joonis.
