REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[AMvA]

Vabanda vanahalb, aga see ärijutt on rumal. Äriliselt oleks kümneid kordi kasulikum teha testimist, testida võiks kasvõi iga päev, ning kui võtta et ühe testi maksumus on ca sama mis ühe vaktsiinidoosi oma, siis muu oskad vast ise välja arvutada. Ning ilma vaktsiinita saaks testimist teha pea lõputult.

[Kriku]

Kogu temaatika et vaktsiin kaitseb või leevendab haiguse kulgu jms on spekulatiivne. Haiguse kulg sõltub konkreetsest inimesest - mõni ei pane tähelegi (asümptomaatilised põdejad ) , teine aga satub kaheks nädalaks internsiivravisse. Tõeste andmete saamiseks peaks sama inimene põdema kaks korda - vaktsineerimata ja vaktsineeritult kuid selliseid inimesi pole sest läbipõdemine on sama efektiga kui vaktsineeriminegi.

See jutt on muidugi jamps - kui kõik inimesed oleks nii individuaalsed, et kõik üldistused oleksid vaid spekulatsioonid, võiks kogu arstiteadusele vee peale tõmmata (ja muidugi kogu ülejäänud bioloogiale ka).

[ruger]

Venemaal väidetavalt selline seis... Novembris surnud 71 000-115 000 inimest COVID-i tulemusena.

Russia recorded 115,000 excess deaths during November.
A new monthly record of almost 4,000 deaths a day that are likely Covid-related.
The country's excess death toll since the start of the pandemic is now 930,000.

The Rosstat statistics service recorded a total of 257,242 fatalities during November 2021. That was 115,961 — or 82% — more than during November 2019, surpassing October as the most deadly month since the start of the pandemic and becoming the latest in a stream of fatality records which have been broken in the past 18 months.

Some 80,126 deaths were officially due to Covid-19, Rosstat said — more than double the number first reported by Russia’s nationwide coronavirus task force, which publishes a daily tally of virus cases and deaths.

https://www.themoscowtimes.com/2021/12/ ... 30k-a75964

Last month in Russia, Covid killed 71,187 people with another potential 8,939 cases where Covid is suspected of being the main cause of death. That's almost 80,000 dead in one month and Putin's main concern is terrorizing and invading his neighbors.

https://twitter.com/OlgaNYC1211/status/ ... 3632712707
https://ria.ru/20211230/koronavirus-1766232041.html

[Some]

On teil miski parem alternatiiv vaktsineerimisele? Hanerasv vms?

Võiks lõpuks hakata midagi tegema, et viirusega võidelda ja seeläbi rohkem inimesi ühendada selles võitluses. Praegu on kõik meetmed viiruse vältimiseks, mitte sellega võitlemiseks ja seepärast osa inimesi on ära hirmutatud ja ei julge kuskil käia. Teine osa on vihased ja trotsi täis kuna riik või tööandja peedistab.

Sügan vasaku jalaga paremat kõrvatagust... Kas viirusega võitlemine tähendab vaktsineerimist? Antivaxxeritel pole peale viha ja trotsi s*ttagi paremat välja pakkuda.

[Dr.Sci]

Kogu temaatika et vaktsiin kaitseb või leevendab haiguse kulgu jms on spekulatiivne. Haiguse kulg sõltub konkreetsest inimesest - mõni ei pane tähelegi (asümptomaatilised põdejad ) , teine aga satub kaheks nädalaks internsiivravisse. Tõeste andmete saamiseks peaks sama inimene põdema kaks korda - vaktsineerimata ja vaktsineeritult kuid selliseid inimesi pole sest läbipõdemine on sama efektiga kui vaktsineeriminegi.

See jutt on muidugi jamps - kui kõik inimesed oleks nii individuaalsed, et kõik üldistused oleksid vaid spekulatsioonid, võiks kogu arstiteadusele vee peale tõmmata (ja muidugi kogu ülejäänud bioloogiale ka).

Võibolla oleme jõudnud siiski tasemele kus evolutsioon piiratud populatsioonis on kiirem kui teaduslik reageering ja peaks pöörduma tagasi aegadesse (tõenäoliselt pöördumegi) kus reidile tuleval laeval tõmmatakse saalingu juurde erkkollane lipp 40-ks päevaks.

[FoxMulder1]

Kogu temaatika et vaktsiin kaitseb või leevendab haiguse kulgu jms on spekulatiivne. Haiguse kulg sõltub konkreetsest inimesest - mõni ei pane tähelegi (asümptomaatilised põdejad ) , teine aga satub kaheks nädalaks internsiivravisse. Tõeste andmete saamiseks peaks sama inimene põdema kaks korda - vaktsineerimata ja vaktsineeritult kuid selliseid inimesi pole sest läbipõdemine on sama efektiga kui vaktsineeriminegi.

See jutt on muidugi jamps - kui kõik inimesed oleks nii individuaalsed, et kõik üldistused oleksid vaid spekulatsioonid, võiks kogu arstiteadusele vee peale tõmmata (ja muidugi kogu ülejäänud bioloogiale ka).

Vaktsiinil on kasu olemas, selle kohta on andmeid piisavalt. Küsimus on vaktsiini kui toote/teenuse kvaliteedis. Kui tootja poolt väljakäidud kirjeldustes on nakatumise vastane kaitse 60-90%, aga reaalsuses midagi hoopis madalamat, siis on vaktsiini saajal kui "tarbijal" olla õigus pahane olla kui toode ei vasta kaugeltki ettenähtud kirjeldustele.

[vanahalb]

Vabanda vanahalb, aga see ärijutt on rumal. Äriliselt oleks kümneid kordi kasulikum teha testimist, testida võiks kasvõi iga päev, ning kui võtta et ühe testi maksumus on ca sama mis ühe vaktsiinidoosi oma, siis muu oskad vast ise välja arvutada. Ning ilma vaktsiinita saaks testimist teha pea lõputult.

Sarnaselt kaitsemaskile ja erinevalt vaktsiinist võib testi minuteada toota igaüks kellel on tingimused ja huvi sertifikaat hankida. Ehk äriliselt jääks supp väga lahjaks sest liiga palju suid on laua ümber. Pealegi on kiirtest vaktsiinidoosist kordades odavam ning mismoodi sa sunnid inimest end iga päev testima? Enda raha eest ta neid küll ostma ei hakkaks.

[Some]

Mulle piisab kui minu poolt nakatatu haiglas kohta ei võta. Köhigu kodus. Kui miski rekka otsustab mind maanteel kraavi tõugata siis mulle meeldiks, et mõni intensiivikoht ikka vaba ka oleks. Aga kodus põdegu igaüks terviseks.

[Some]

https://ekspress.delfi.ee/artikkel/9553 ... 94-kiirabi

Eesti Ekspressi toimetuseni jõudis info, et üleeile, 28. detsembril oli Põhja-Eesti Regionaalhaigla ukse taga ebatavaliselt pikk kiirabiautode järjekord - korraga seisis üksteise järel viisteist kiirabiautot.

Ühe järjekorras oodanud kiirabiauto juhi sõnutsi pidi kiirabiauto koos brigaadi ja patsiendiga ootama kaks ja pool tundi, enne kui sai patsiendi haiglasse üle anda. Eriti kriitilises seisus haigeid transportivad kiirabiautod lubati siiski järjekorrast ette - nagu näiteks kiirabi, kes tõi PERHi elustamist vajava patsiendi.

[FoxMulder1]

On teil miski parem alternatiiv vaktsineerimisele? Hanerasv vms?

Võiks lõpuks hakata midagi tegema, et viirusega võidelda ja seeläbi rohkem inimesi ühendada selles võitluses. Praegu on kõik meetmed viiruse vältimiseks, mitte sellega võitlemiseks ja seepärast osa inimesi on ära hirmutatud ja ei julge kuskil käia. Teine osa on vihased ja trotsi täis kuna riik või tööandja peedistab.

Sügan vasaku jalaga paremat kõrvatagust... Kas viirusega võitlemine tähendab vaktsineerimist? Antivaxxeritel pole peale viha ja trotsi s*ttagi paremat välja pakkuda.

Vaktsineerimine on üks meede tõesti, aga sellega suures pildis pandeemiat ei lõpeta ja selle sund lõhestab ühiskondi.
Pidasin silmas viirusega võitlemisel näiteks järgmist:
1) haiglate võimekuse kasvatamine
2) ennetav inimeste immuunsuse parandamine sh.
a) vitamiinid c või d mis iganes paremini immuunsust tugevdaks selles võitluses riigi poolt propageeritud ja teatud riskigrupile tasuta. Teistele müük olulise soodustusega.
b) tasuta liikumis- ja sportimisvõimaluste tekitamine. Selmet spordiklubisi sulgeda vaktsineerimata inimestele, tuleks seda just soodustada. Spordiklubi ei ole meelelahutuskoht vaid omab reaalset kasu pandeemiaga võitlemisel, sellest kahjuks poliitikud aru ei saa.

[AMvA]

Vabanda vanahalb, aga see ärijutt on rumal. Äriliselt oleks kümneid kordi kasulikum teha testimist, testida võiks kasvõi iga päev, ning kui võtta et ühe testi maksumus on ca sama mis ühe vaktsiinidoosi oma, siis muu oskad vast ise välja arvutada. Ning ilma vaktsiinita saaks testimist teha pea lõputult.

Sarnaselt kaitsemaskile ja erinevalt vaktsiinist võib testi minuteada toota igaüks kellel on tingimused ja huvi sertifikaat hankida. Ehk äriliselt jääks supp väga lahjaks sest liiga palju suid on laua ümber. Pealegi on kiirtest vaktsiinidoosist kordades odavam ning mismoodi sa sunnid inimest end iga päev testima? Enda raha eest ta neid küll ostma ei hakkaks.

Vabandust, ikka väga naiivne mõtteviis.
Esiteks on siiani enimtunnustatud test olnud PCR test, mitte kiirtest. Teiseks on ka ialühel võimalus vaktsiin välja töötada, see sertifitseerida ja müüma hakata, kolmandaks on väga palju võimalusi testimise pea igapäevaseks kohustuseks muutmisel, eriti tingimusetes, kui ei vaktsineerita (ega see viirus niisama lambist kuskile ei kao ja suure nakatums- ja haigetemäära puhul leiaks sellele testimisele piisavalt toetust massides) ning lõpuks on testi tootjal täiesti ükskõik, kes selle eest maksab, riik või eraisik.

[Some]

Punkt üks - haiglate võimekuse kasvatamine ju täitsa pädeb. Spordisaalid ja vitamiinid paraku viiruste vastu tõesti ei aita, sry Fox!

[Dr.Sci]

Ei, miks? Punkt üks - haiglate võimekuse kasvatamine ju täitsa pädeb. Spordisaalid ja vitamiinid paraku viiruste vastu tõesti ei aita, sry Fox!

Halloo... 31.12.21 võtab valitsus vastu otsuse et tuleb kasvatada haiglate võimekust. Ja annab ???? raha? ei anna, poliitilise otsuse võtab heal juhul vastu. Siis tehakse ministeeriumis prognoos, palju raha vaja on, antakse tagasiside, vahepeal aga lainetab ja prognoos oma esitamise hetkel on aegunud. Lisaks, raha tahetakse nagunii nii palju et ka vanade andemete põhjal raha ei jagu...

[Some]

Valitsuse võimekuse osas olen paraku ka skeptiline. Samas ringi vaadates - no on hullemaidki (ja paremaid).

[Kriku]

Ei, miks? Punkt üks - haiglate võimekuse kasvatamine ju täitsa pädeb.

Eeldusel, et selleks on mõned aastad aega.