823. leht 999-st
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 28 Juul, 2024 10:37
Postitas rain128
Jura kirjutas: ↑28 Juul, 2024 9:46
krijgsvolk kirjutas: ↑28 Juul, 2024 7:30
_dumbuser_ kirjutas: ↑27 Juul, 2024 14:16
Nagu juba öeldi siis need 3 tonnised pommid on abiks. See on ka põhjus miks seda F-16 nii pikisilmi oodatakse. Aga ei keegi (avalikult siis) ei tea täpselt miks sellega asi sedasi venib. Ukrid on pikalt kõiksugu orkide õhutõrjet tampinud. Too viimane Krimmi lammutamine olevat ka seepärast üsna hästi õnnestunud, et orkidel ei pidavat enam piisavalt õhutõrjevõimekust olema.
Ebameeldivalt negatiivsed mõtted kipuvad tekkima. St, mina usun F- 16 saabumisse küll alles siis, kui need Ukraina sõjateatris reaalselt lahingülesandeid täitma asuvad. Seni on aga tegemist juba ca 2 aastat tatina veniva lubaduste udu ja sõnamulinaga.
F-16 -test üksi ei piisa, oleks vaja ka AWACS-i tuge.
Pakun, et hetkel jääb F-16 kasutuselevõtt ukrainlastel muuhulgas ka Rootsi AWACS ASC 890 selgeksõppimise ja F-16-ga koostöö harjutamise taha.
https://newsukraine.rbc.ua/news/what-ma ... 98885.html
Aga jah, loevad ainult teod ja tulemused, mitte lubadused.
F16 teemaga seoses -
https://www.youtube.com/watch?v=V2zzoD42A_o
sutsu "doom and gloom" aga ... ma vaatan seda natuke teist moodi. F16 ilmselt Ukraina õhu võitmise ülessannet ei suuda ära täita aga ...
- nagu 155 suurtükkidega, varem või hiljem peab Ukraina minema lääne tehnika peale üle. Kas praegu on see õige hetk seda teha või mitte ei oska öelda ... 1-2 aasta pärast on näha.
- isegi kui F16 ei suuda õhku puhastada vene lennukitest siis äkki annab mõnes kohas panna F16 venkude "cruise" rakette alla laskma ja vabastada mõni Patrioti õhutõrje rinde lähedaseks lennukite jahtimiseks. Elame näeme ... Ukrainlased on ennegi suutnud ebastandardsete lahendustega edu saavutada.
- Eelmise punkti juurde ... kodus seina peal mul sõja kaarti ei ole aga ... tunne on et nagu venkud oleksid hakanud suvaliselt Ukraina asulaid õhu rünnakutega pommitama ... nagu tahaksid Ukrainlaste õhutõrjet iga hinna eest linnade kaitses kinni hoida. Valik on Ukrainlastele raske, et mida teha tuleva õhutõrje varustusega rinne vs tsiviilid, positiivne on et venkud kardavad.
- Loodame et Ukrainlased shakerdavad poolakatega nii palju et ei pea kõiki lennukeid enad territooriumi peal hoidma. Suur edasi tagasi lendamine ei tule kõne alla, teisel nädalal on juba mingi telefoni video tuubis aga alugses oleks see abiks.
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 28 Juul, 2024 10:47
Postitas LupusII
rain128 kirjutas: ↑28 Juul, 2024 10:37
Jura kirjutas: ↑28 Juul, 2024 9:46
krijgsvolk kirjutas: ↑28 Juul, 2024 7:30
Ebameeldivalt negatiivsed mõtted kipuvad tekkima. St, mina usun F- 16 saabumisse küll alles siis, kui need Ukraina sõjateatris reaalselt lahingülesandeid täitma asuvad. Seni on aga tegemist juba ca 2 aastat tatina veniva lubaduste udu ja sõnamulinaga.
F-16 -test üksi ei piisa, oleks vaja ka AWACS-i tuge.
Pakun, et hetkel jääb F-16 kasutuselevõtt ukrainlastel muuhulgas ka Rootsi AWACS ASC 890 selgeksõppimise ja F-16-ga koostöö harjutamise taha.
https://newsukraine.rbc.ua/news/what-ma ... 98885.html
Aga jah, loevad ainult teod ja tulemused, mitte lubadused.
F16 teemaga seoses -
https://www.youtube.com/watch?v=V2zzoD42A_o
sutsu "doom and gloom" aga ... ma vaatan seda natuke teist moodi. F16 ilmselt Ukraina õhu võitmise ülessannet ei suuda ära täita aga ...
- nagu 155 suurtükkidega, varem või hiljem peab Ukraina minema lääne tehnika peale üle. Kas praegu on see õige hetk seda teha või mitte ei oska öelda ... 1-2 aasta pärast on näha.
- isegi kui F16 ei suuda õhku puhastada vene lennukitest siis äkki annab mõnes kohas panna F16 venkude "cruise" rakette alla laskma ja vabastada mõni Patrioti õhutõrje rinde lähedaseks lennukite jahtimiseks. Elame näeme ... Ukrainlased on ennegi suutnud ebastandardsete lahendustega edu saavutada.
- Loodame et Ukrainlased shakerdavad poolakatega nii palju et ei pea kõiki lennukeid enad territooriumi peal hoidma. Suur edasi tagasi lendamine ei tule kõne alla, teisel nädalal on juba mingi telefoni video tuubis aga alugses oleks see abiks.
Ei usu ,et poolakad neid enda lennuväljadele lubavad.Liiga riskantne.
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 28 Juul, 2024 11:05
Postitas Siga
Ukrainska Pravda- viitega Ukraina kaitseministeeriumi luure peadirektoraadile: Ukraina droonid tabasid Olenya lennuväljal Vene Tu-22M3 pommitajat. Olenya lennuväli asub Ukraina piirist 1800 kilomeetri kaugusel. See näitab, et Ukraina droonivõimekus on jõudnud 2000 km lähedusse, kui arvestada, et välja lasti droon mitte otse piirilt vaid turvalisuse huvides kaugemalt.
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 28 Juul, 2024 14:43
Postitas Turist 47
Siga kirjutas: ↑28 Juul, 2024 11:05
... Ukraina droonid tabasid Olenya lennuväljal Vene Tu-22M3 pommitajat.
Soome president Aleksandar Stubb - soomlased peaksid harjuma sellega, et sõda tuleb Soome piiride lähedale..
(
https://yle.fi/a/74-20010573/64-3-24065 ... link-share)
Presidendi põhisõnum oli, et olukord on kontrolli all ja vajadusel on olemas reageerimisvõimekus.
Lisa -
Rünnakute (kinnituseta?) üksikasjad
https://armyinform.com.ua/2024/07/27/ch ... v-tylu-rf/
Ork viib aktiivselt sõjatehnikat, varustust Mariupoli piirkonnast üle Zaporozzje suunale.
SEPKA. Koondab tööjõudu. Hetkel piirkonnas ca 90 ooo orki. Väide - 50-70tuhat on puudu, et midagi n.ö alustada(?)
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 28 Juul, 2024 18:19
Postitas Dr.Sci
Siga kirjutas: ↑28 Juul, 2024 11:05
Ukrainska Pravda- viitega Ukraina kaitseministeeriumi luure peadirektoraadile: Ukraina droonid tabasid Olenya lennuväljal Vene Tu-22M3 pommitajat. Olenya lennuväli asub Ukraina piirist 1800 kilomeetri kaugusel. See näitab, et Ukraina droonivõimekus on jõudnud 2000 km lähedusse, kui arvestada, et välja lasti droon mitte otse piirilt vaid turvalisuse huvides kaugemalt.
Kõlab nagu muinasjutt. Lendab droon... selline aeglane, max mõnisada km/h, mitumitu tundi pärapõrgusse, sõjas oleva riigi territooriumi kohal ja saab siis olulisele tehnikale pihta. Nii pole rakette varsti vajagi.... Mitte et oleks võimatu, aga ulmeline on ikkagi
(siinkohal head sõnad kirjanik Henn-Kaarel Hellatile kes tõi eesti keelde sõna "ulme" mis kõlab vähemalt sama ilusasti kui näiteks "mõrv","roim", "relv", "laip", Aaviku kätetöö, ja on kuhjaga üle keskpärasest "taristu"st.
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 28 Juul, 2024 18:26
Postitas NGolf
VDV kanal kurdab, et Venemaa ristimisepäeval armee peakiriku platsi tabanud välgulöök ei tähenda head neile...
See on halb märk Venemaa relvajõududele, meie armeele ja mereväele.
Ja sellisel päeval nagu täna.
Mereväepäeval ja Venemaa ristimispäeval.
"Moskva lähedal Kubinkas asuvasse Vene relvajõudude peatemplisse lõi välk kolm külastajat."
Kaks meest kaotasid teadvuse, üks naine tuli taas teadvusele.
Isamaa pargis toimunud välgulöögi tagajärjel hukkus 1 inimene ja 3 inimest sai vigastada, teatas RIA Novostile Moskva oblasti tervishoiuministeerium.
https://t.me/vdv_za_chestnost_spravedlivost/3280?single
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 28 Juul, 2024 18:30
Postitas AndresTy
Dr.Sci kirjutas: ↑28 Juul, 2024 18:19
Kõlab nagu muinasjutt. Lendab droon... selline aeglane, max mõnisada km/h, mitumitu tundi pärapõrgusse, sõjas oleva riigi territooriumi kohal ja saab siis olulisele tehnikale pihta. Nii pole rakette varsti vajagi.... Mitte et oleks võimatu, aga ulmeline on ikkagi
(siinkohal head sõnad kirjanik Henn-Kaarel Hellatile kes tõi eesti keelde sõna "ulme" mis kõlab vähemalt sama ilusasti kui näiteks "mõrv","roim", "relv", "laip", Aaviku kätetöö, ja on kuhjaga üle keskpärasest "taristu"st.
See võib vabalt olla ka näitaja venelaste õhutõrje"võimekuse" kohta nende endi territooriumil.
Eks Pätsu ajal väljamõeldud sõnad on ikka ilusamad kui tänapäevased...siis ju kasvasid kuuskede otsas ka õunad, mitte nii nagu praegu.
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 28 Juul, 2024 18:35
Postitas NGolf
Vene kanal kirub ka, miks venel pole sellist lihtsat mikritest koosnevat droonide vastast eelhoiatussüsteemi nagu ukrainlastel on...
USA kosmose- ja raketitõrjekomando on kuulutanud edukaks eksperimendi, mis hõlmas ligi 10 000 mikrofonianduri paigutamist kogu Ukrainas, mis võimaldas piisava täpsusega jälgida Geranium-tüüpi droonide liikumist, millel on erinevad helisignatuurid.
Tehniliselt on skeem äärmiselt lihtne. Üks komplekt on kõrgele postile paigaldatud odav mobiiltelefon koos mobiilse interneti, võimsa aku ja mikrofoniga. Üks selline seade ei maksa rohkem kui 500 dollarit ja kogu süsteem on suletud serveriga, mille lihtne tarkvara suudab sissetulevaid signaale kokku võtta ja lendavate droonide trajektoorid kaardile joonistada. Seejärel püüavad droonid selle teabe abil mobiilseid õhutõrjerühmi kinni püüda.
USA on korraldanud kontseptsiooni täiendavaid katsetusi Ramsteini lennubaasi ümbruses, samuti Rumeenias asuva lennubaasi ümbruses. Seetõttu on tehtud ettepanek luua kogu Euroopas ühtne süsteem sellise seireks. Süsteemi boonuste hulka kuulub asjaolu, et mikrofonid on elektrooniliste rünnakute suhtes immuunsed, nad on passiivsed ja neid on palju - mis tähendab, et kogu süsteem on väga vastupidav.[
Loogika on täiesti õigustatud, abinõu on tõesti hea. Miks meil siis sellist ei ole? 5 või isegi 10 miljonit dollarit süsteemi eest, mis suudab anda olukorrateadlikkust droonide kohta piiri lähedal, on kodukalt naeruväärne summa selle taustal, mida tinglikud Timur Ivanovid emamaa rahakotist välja raputavad./quote]
https://t.me/barantchik/18721
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 28 Juul, 2024 19:16
Postitas Jura
NGolf kirjutas: ↑28 Juul, 2024 18:35
Vene kanal kirub ka, miks venel pole sellist lihtsat mikritest koosnevat droonide vastast eelhoiatussüsteemi nagu ukrainlastel on...
Kusjuures 2016 venelased viskasid õhku sarnase süsteemi loomise idee
https://www.upi.com/Defense-News/2016/1 ... 475853543/
Mõte oli igasse mobiilimasti masti lisada andur mis tuvastab häireid masti enda poolt kiiratavas elektromagnetkiirguses, kui sellest midagi häireid tekitavat (tiibrakett, droon) läbi lendab. Ju oli ka mõte kasutada masti sidekanaleid info kokkukogumiseks kuhugi kesksesse süsteemi.
Tundub, et mõte lendu ei läinud, sest ei jäänud silma uuemaid artikleid sel teemal.
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 28 Juul, 2024 19:26
Postitas Urams
Timuri taolised vargad on kõige tublimaid mehed ,dai pohh
kui vasjad kaineks saavad ja käed peest välja võtavad ja hakkavad ka midagi tarka looma.Elagu parem oma sitta sees ja vahtigu oma putjat ,putja kärvab kunagi ikka maha
ja vasjad istugu oma venemaal.Lääs sai hea õppetunni, et
orke pole mõtet usaldada ja tara tuleb kõrgemaks ehitada.
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 28 Juul, 2024 19:57
Postitas ruger
orkidel logistiliselt suured probleemid. Vett suudetakse tagada osades piirkondades ainult 1L inimese kohta päevas. Seda 30-35 kraadise temperatuuriga. Vajalik oleks 7-13L.
Russian forces in southern Ukraine appear to be experiencing an increasingly desperate shortage of water. Water rations for all personnel – from soldiers in the trenches to fighter pilots – are now limited to only 1 l (36 oz) per day, as little as 8% of what they need.
The Fighterbomber Telegram channel last week posted an appeal to Russian companies to supply Russian Air Force regiments with bottled water. It reports that 3,300 litres have now been donated to one airfield – enough to last a month.
However, seven more regiments still need a total of 23 tonnes of water (23,000 litres / 6,000 US gallons). The huge shortfall almost certainly indicates a major breakdown in Russian logistics across the region, exacerbated by drought and the destruction of the Kahkovka Dam.
The channel notes: "The standard of one litre of bottled water a day is not only for pilots. It's the same for the whole army, but now they've added pilots to it.
It's the same for those in the trenches."
This quantity is far below what is needed. According to this chart (thanks @TrentTelenko), at current temperatures of 30-35°C men are likely to need between 7-13 litres per day if they are carrying out moderate to hard work. They are getting between 8-15% of this amount.
Not surprisingly, Russian soldiers on the front line are taking increasingly desperate measures to obtain water, such as creating crude filters to try to strain out contaminants, or simply drinking untreated water directly from puddles.
Given that ground water in the vicinity of trenches is likely to be contaminated with human feces, spilled fuel and decaying corpses, it's probable that Russian troops are experiencing significant rates of water-borne diseases.
While this is likely to affect combat effectiveness through dehydration and disease, it's possible that Russian casualties are so high - reportedly currently 1,200 per day – that they are dying so quickly that many do not have time to get ill.
https://threadreaderapp.com/thread/1817 ... 36451.html
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 28 Juul, 2024 20:02
Postitas Dr.Sci
ruger kirjutas: ↑28 Juul, 2024 19:57
orkidel logistiliselt suured probleemid. Vett suudetakse tagada osades piirkondades ainult 1L inimese kohta päevas. Seda 30-35 kraadise temperatuuriga. Vajalik oleks 7-13L.
Tore. 3-4 päeva ja enamus on surnud.
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 28 Juul, 2024 20:15
Postitas Turist 47
krijgsvolk kirjutas: ↑28 Juul, 2024 7:30
.... mina usun F- 16 saabumisse küll alles siis, kui need Ukraina sõjateatris reaalselt lahingülesandeid täitma asuvad.
Seni on aga tegemist juba ca 2 aastat tatina veniva lubaduste udu ja sõnamulinaga. ...
Paar nädalat ja lennukid on Ukrainas. ...(?)
Washington Post teab kinnitada/väita, et F-16 saabub Ukrainasse mõne nädala pärast, jooksul...
Samas teatab, et tõenäoliselt lahinguväljal olukorrad ei muutu.
Hävitajaid ei saadeta rindejoonele (- hakkavad, vist, lendama turvalistes kohtades, tegema turvalisi tegevusi?

)
https://www.washingtonpost.com/world/20 ... ar-russia/
(kogu artiklit mina ei näe )
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 28 Juul, 2024 20:17
Postitas kmeesk
Dr.Sci kirjutas: ↑28 Juul, 2024 18:19
Siga kirjutas: ↑28 Juul, 2024 11:05
Ukrainska Pravda- viitega Ukraina kaitseministeeriumi luure peadirektoraadile: Ukraina droonid tabasid Olenya lennuväljal Vene Tu-22M3 pommitajat. Olenya lennuväli asub Ukraina piirist 1800 kilomeetri kaugusel. See näitab, et Ukraina droonivõimekus on jõudnud 2000 km lähedusse, kui arvestada, et välja lasti droon mitte otse piirilt vaid turvalisuse huvides kaugemalt.
Kõlab nagu muinasjutt. Lendab droon... selline aeglane, max mõnisada km/h, mitumitu tundi pärapõrgusse, sõjas oleva riigi territooriumi kohal ja saab siis olulisele tehnikale pihta. Nii pole rakette varsti vajagi.... Mitte et oleks võimatu, aga ulmeline on ikkagi
(siinkohal head sõnad kirjanik Henn-Kaarel Hellatile kes tõi eesti keelde sõna "ulme" mis kõlab vähemalt sama ilusasti kui näiteks "mõrv","roim", "relv", "laip", Aaviku kätetöö, ja on kuhjaga üle keskpärasest "taristu"st.
Droonid võivad pikki vahemaid läbida ka aeglase kiirusega. Kui droon lendab madalalt, siis saab ta varjuda looduslike takistuste taha ja sellega jääda radaritele nähtamatuks. Pikki vahemaid läbivate droonide puhul ei ole ilmselt harv nähtus, et nende teekond kipub omajagu ühtima orgude ja jõgedega, et lennata madalamal, kui puulatvad. Kaugel tagalas on igav valves passida, sest tõenäoliselt nii nagu eelmise päeva jooksul ei juhtunud siin midagi, siis ilmselt ei juhtu ka järgmise tunni/kohvipausi/suitsupausi vms muu aja jooksul midagi. Paraku mingi hetk miskit juhtub ja siis on jama majas. See on reaalne sõda mitte film või arvutimäng, kus pidev action käib. Reaalses elus on raske täita ülesannet, kui see tähendab 99% vahi lihtsalt tühja ekraani, kus pole vaenlast.
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 28 Juul, 2024 20:21
Postitas davidsoniharald
Dr.Sci kirjutas: ↑28 Juul, 2024 20:02
ruger kirjutas: ↑28 Juul, 2024 19:57
orkidel logistiliselt suured probleemid. Vett suudetakse tagada osades piirkondades ainult 1L inimese kohta päevas. Seda 30-35 kraadise temperatuuriga. Vajalik oleks 7-13L.
Tore. 3-4 päeva ja enamus on surnud.
Nii kiiresti ei lähe, sest joovad lompidest. Aga sõjapiirkonnas võib see lombi vesi olla täis igasugu haigustekitajaid ja tulemus pikendab vaid agooniat.