86. leht 137-st
Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused
Postitatud: 08 Juun, 2023 12:37
Postitas Peeter
Kapten Trumm kirjutas: ↑08 Juun, 2023 11:43
Mobiiliside käiku jätmise võlud. Kui mobiililevi poleks, siis ei saaks ka kohalik viies kolonn positsioneerida ja kuskile edastada.
Juba 2014 sõja puhu oli eripära, et mobiililevi ei blokeeritud. Kumbki pool ei lasknud sidemaste maha. Mõlemal oli neid vaja. Ja nii nad püsti jäid. Erandina tõmmati maha oli vist Kramatorski või Slovjanski telemast, aga seal oli põjuseks see, et verelased lülitasid Ukraina
telekanalid välja ja asendasid need kõik verepropaga. Ja siis tõmbasidki lõpuks ukrainlased masti maha. Mäletan üht infokildu, mis kutsus rahvast üles valvsusele ootamatult ilmunud antennide üle. Ühest sellisest oli ka pilte: kuskile kõrgemale korterisse oli üles seatud mingi ports seadmeid, mitte just eriti suured, ja selle kaudu olevat olnud võimalik kogu mingi piirkonna GSM-is edastavate andmete dubleerimine ja/või suunamine separatistide kätte. Ehk siis töötavad mastid on mõlemale poolele vajalikud, selle kaudu mõlemad luuravad üksteise taga. Osad sellest ongi need "vaheltvõetud kõned". Et kui jah mingi sõjaline lüke oli, siis võidi levi ajutiselt kuskil blokeerida, aga siis mõne aja pärast see ka taastus, kui militaaril leviauku vaja enam polnud.
Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused
Postitatud: 08 Juun, 2023 12:45
Postitas Kapten Trumm
Ma tean ka miks. Sest sõjaväeline side ei tööta korralikult, seepärast on vähemalt igal komandöril mobiil taskus, sellega saab ikka ühendust. Kuna aga sõjalised raadio- ja andmeside jaamad on küllalt kobakad, siis mobiiliside kinnikeeramine aitab efektiivselt nende 5. kolonni kloundide vastu, kes ringi nuhivad ja mingi anonüümse äpi abil "omadele" nähtust teada annavad.
Vene pool on veel eriti aktiivne mobiilide kasutaja, mis seletab ka nende kindralite ja polkovnikute üllatavalt kiiret otsa saamist.
Re: Mida Ukrainast õppida?
Postitatud: 08 Juun, 2023 14:25
Postitas Ahhaa
Iraagis ja Afganistanis samuti USA jättis mobiilside puutumata, kuigi olnuks võimekus enamus mobiilsidet ära kustutada ja terroristid jätta ilma kaugsuhtlusvõimaluseta. Seda põhjendati luurega, kus vastase kasutatav mobiilside on ideaalne luureallikas kuni asukoha positsioneerimiseni välja, lisaks vastase kogu suhtlusvõrgustik joonistub välja - ilma mobiilsideta olnuks sama infot hoopis keerulisem-kulukam või isegi võimatu koguda.
Ukrainas võib venelaste huvi olla sarnane, võimekus peaks neil olema, üksvahe ju kuskil Norras avastati terveid fantoom "mobiilimaste", mida seostati vene luurega, kus osa mobiilsidest käis läbi fantoomide ehk oli jälgitav-kuulatav.
Samal põhjusel USA luges oma eriüksustele sõnad peale, kes salaja liiguvad mööda erinevaid riike, et pelgalt üksiku-paari üksuslase mobiili liikumine võib reeta vastaspoolele, et midagi toimumas, kui erilisemad inimesed x kohta kogunevad liiguvad - ehk ei ole vaja isegi otseselt kõnesid vahelt võtta vaid puhtalt telefoni IMEI ja kärjeinfo võib huvipakkuvat infot kanda konteksti teades.
Nii võib ka Ukrainas olla, kui vene luurel on kas Kiievist või mujalt peilitud huvipakkuva isiku ohvitseri või eriüksuslase telefoni unikaalne tunnus, ja kui see tunnus ilmub rindetsoonis mastilevis välja, võib see vihjata terve üksuse ilmumisele regiooni.
Ja isegi suhteliselt napp mobiilikasutus ei tarvitse seda ära hoida, a'la liigutakse väljalülitatud mobiiliga aga vot korra nädalas rahulikul päeval tehakse see üksik kõne lähedastele ja vastane nopib selle mobiili ilmumise ära.
Re: Mida Ukrainast õppida?
Postitatud: 08 Juun, 2023 16:14
Postitas Walter2
Soovmõtlemine. Igal vähegi tegijamal vennal on mitu mobiili või krüptitud sidepidamisvahendid seadmetega, mis pole vastasele teada. Hakatuseks piisab kui oma telo iganädalaselt välja vahetada. Ja see et eriüksuslased lähevad moblad taskus missioonile - no ma ei tea kui lollideks neid saab ka pidada..
Re: Mida Ukrainast õppida?
Postitatud: 10 Juun, 2023 5:44
Postitas Ulfhednar
Theineri 15punkti bradlyde ebaõnnestunud miinivälja ületamisest.
https://twitter.com/noclador/status/166 ... -Y1EA&s=19
Re: Mida Ukrainast õppida?
Postitatud: 10 Juun, 2023 5:59
Postitas kalvis
Sõja algusest peale, esimene asi, mis venelased tegid, oli mobiilside mastides side purustamine.
Okupeeritud aladel oli oma mobiilside kiirkorras tööle panek.
Re: Mida Ukrainast õppida?
Postitatud: 10 Juun, 2023 6:22
Postitas Kriku
Täitsa asjalik lõng minu arust.
Re: Mida Ukrainast õppida?
Postitatud: 10 Juun, 2023 8:03
Postitas mart2
Selle juures on üks "AGA" - me ei tea, mis oli selle operatsiooni
eesmärk.
Alles siis saab anda korraliku hinnangu, kui saame võrrelda püstitatud eesmärki saavutatud tulemuse ja saadud kahjuga.
Tema esitatud punktid on klassikalised ning vähegi sõjalist haridust saanud inimene teab seda. Kuid on asju, mis ei ole teooria vaid hoopis praktiline otsus/vajadus, mis mõnikord ei ole mõõdetav üldtunnustatud teoreetilise tavadega. Vaat seda me ei tea ...
Selle pärast ongi olemas väljend "The Art of War" elik maakeeli "sõjakunst".
Ootame-vaatame.
Re: Mida Ukrainast õppida?
Postitatud: 10 Juun, 2023 8:05
Postitas Peeter
kalvis kirjutas: ↑10 Juun, 2023 5:59
Sõja algusest peale, esimene asi, mis venelased tegid, oli mobiilside mastides side purustamine.
Okupeeritud aladel oli oma mobiilside kiirkorras tööle panek.
Side katkestamine, ümberhäälestamine, mitte side
(seadmete) purustamine.
Re: Mida Ukrainast õppida?
Postitatud: 10 Juun, 2023 10:29
Postitas nimetu
Theineri 15punkti bradlyde ebaõnnestunud miinivälja ületamisest.
Kuna osa postitusi on vanusepiiranguga ja nõuab kontot, siis ise lugesin seda teksti siit:
https://mem.ai/p/EuvG06iipujvE7eW6iaS
Ega midagi uut seal kirjeldatud pole. ÕT puudumine, kehv formatsioon jne. Tegu on kindlasti paraja ämbriga ukrainlaste jaoks, hoolimata sellest mis eesmärgiks oli. Keegi ei läheks missioonile teadmisega, et mitu kompaniid tehnikat lastakse korraga ära. Samas ei maksa sellest ühest juhtumist ka mingeid laiaulatuslikke järeldusi teha. Operatsioon on alles alguses ja rindel toimuvast teame me tegelikult suht vähe.
Re: Mida Ukrainast õppida?
Postitatud: 10 Juun, 2023 10:41
Postitas Kilo Tango
Kriku kirjutas: ↑10 Juun, 2023 6:22
Täitsa asjalik lõng minu arust.
Kõige muu üle võib ju vaielda ja argumenteerida edasi-tagasi, kuid see lõik sealt:
2) The Ukrainian formation was moving too close together, and then stopped within range of russian artillery and bunched up (!).
This made it easy for the notoriously imprecise russian artillery and Grad rocket launchers (pictured) to hit a few of the idling Ukrainian veicles
näitab, et vaatamata väljaõppele keegi arvas, et "teab paremini".
Kogu see värk meenutab ebameeldivalt palju venelaste sarnast käkki Vuhledari all. Loodame, et sellest õpitakse.
Kogu kaasnev kisa kusagil taustal stiilis "Ukraina pealetung on nüüd läbi kukkunud" on sama ebaadekvaatne, kui selle konkreetse käki "ilusaks rääkimine".
Re: Mida Ukrainast õppida?
Postitatud: 10 Juun, 2023 15:43
Postitas olavsu1
https://www.youtube.com/watch?v=dpeflBfxXzY
paar sellist asja peaks kolonni ees olema kui kuhugi minnakse...
Re: Mida Ukrainast õppida?
Postitatud: 10 Juun, 2023 17:07
Postitas otsija86
Mingi taoline masin tunduks päris asine seal, millel oleks sarnane propeller ees ja "tanki" enda soomus oleks nii paks, et eest ja külgedelt, ehk ka pealt ei näriks ükski moon sellest läbi. Torni kui sellist ei peaks üldse omama, sees oleks ainult juhi koht ja enamus rõhku oleks lihtsalt soomusele pantud, et selline aparaat siis läheks kõige ees ja oleks misiganes tule all ent ei teeks teist nägugi selle peale. Tambiks raja miinidest puhtaks, tagapool liiguks juba vajadusel mõni lahingutank, kes töötleks seal vastu sõdivaid orke.
Re: Mida Ukrainast õppida?
Postitatud: 10 Juun, 2023 18:16
Postitas Chupacabra
Ärge nüüd leiutage jalgratast. On olemas ka moodsamad versioonid ja saadetud ka Ukrainasse
https://euromaidanpress.com/2023/03/23/ ... innish-pm/
Üks jäi küll traalist ilma rünnaku käigus.
Re: Mida Ukrainast õppida?
Postitatud: 11 Juun, 2023 7:13
Postitas olavsu1
too kännurookur kõlbab vaid daakonihammastega tegelemiseks ja kaevikuid kinni lükkama. miini ta nügib küll kõrvale kuid miin jääb ikka ohtlikuks.
seni on shermani crab'i laadsed maad peksvad vahendid olnud kõige paremad. kasutuses igal pool kunagistele sõjaväljadele uudismaa rajamistel.
ehitusfirmadel on selliseid nähtud
https://www.youtube.com/watch?v=V8e3z88gLZk