86. leht 191-st
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 31 Aug, 2020 13:11
Postitas Kriku
kalvis kirjutas:Korduvalt on tõestatud, et rohkem kui 10000 ei suuda miilits enam ohjeldada
Ei ole niisugust maagilist numbrit. Esiteks, 100 000 korraga ei pressi kuskilt läbi. Teiseks, kui jutt on otsusekindlalt tegutseva riigivõimu jaoks elutähtsate objektide vallutamisest, taandub küsimus sellele, kuidas kuulipildujad kõige õigemini asetada. Praegu ei ole kuskilt näha, et Lukašenko relvastamata rahvamassil midagi hõivata laseks või ükskõik milliste inimkaotuste eest tagasi kohkuks.
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 31 Aug, 2020 13:59
Postitas laikar
Viimane juhtum juba näitas - toodi kiirkorras BMP-d hirmutamiseks, esialgu sest piisas.
Tegelikult küll lõpetas eilse ürituse kahetunnine lauspadukas. Muidu olid eeldused täitsa olemas, et pooletoobine hakkab relvi kasutama.
Luka strateegia täna tundub lisaks olevat, et kõik, kes pinnuks silmas, lastakse töölt lahti (kus saab).
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 31 Aug, 2020 14:47
Postitas Turist 47
Raubritter kirjutas:Polegi. Kõikjal on vaja olnud tõsta rusikas, lilledega ei tee midagi. Araabia kevadest sellesama maidanini välja. Kus ka alles hakkasid asjad arenema kui laskmiseks läks. Muidu oleks võinud ka 2015 veebruarini välikäimla saba teha ja kastrulkiivriga poseerida. Aga snaipirid ajasid rahva käima ja...
Kui tuleks tagasi kena keskaegne komme võtta oma diktaatoril avalikult pea ja munad maha, oleks neid isevalitsejaid vähem ja tüli nendega ka.
Need lilled. Arvan, et nö. taktikaliselt käitub rahvas kohe väga õigesti. Rusikaga vehkijatest, olgu neid kasvõi tuhandeid on Riigil lihtne "üle sõita". Tegelikult Rahval kiiret pole. Meeleavalduste-protestide areng toimub. Nö. "süies kasvab isu"- tulevad ka karismaatilised liidrid ja "arenenud" nõudmised Riigile. Lukashenka on igal juhul kaotanud. Temal, vastupidiselt Rahvast, aega ei ole. Samuti on kiire poliitikutel/ametnikel (ka jõu struktuuridel). Nii Riik kui Rahvas soovib Täna, et L. oleks läinud ja Ta läheb.. .
Tõenäoliselt avalikku kastreerimist ei tule, aga ka õnnetusi helikopteritega tuleb ette, samuti tee joomisi vanade sõpradega

Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 31 Aug, 2020 14:58
Postitas Chupacabra
Üldiselt on rahumeelsed protestid edukamad võrreldes vägivaldsete protestidega. Samas on just viimasel kahel kümnendil rahumeelsete protestide edukus oluliselt langenud. Täna on rahumeelne vs vägivaldne tõenäosus olla edukas selline 50:50.
Arvan, et Putin&co võtsid 2014 Ukrainast kõvasti õppust ja tabasid hästi ära momendi, kus OMON vehkis liiga agaralt nuiadega ja oli juba näha protestijate relvastumist. Sealt edasi oleks läinud veristeks tänavakähmlusteks ja tõenäoliselt oleks sõjavägi keeldunud tsiviile tapmast. Game over.
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 31 Aug, 2020 19:00
Postitas nimetu
Eesti ÜRO JN liikmesusest on vähemalt sümboolset kasu:
https://www.err.ee/1129342/tsihhanovska ... kunoukogus
Ilmselt on Balti riigid selle omavahel organiseerinud ja üritavad maailmamastaabis natukenegi ära teha.
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 31 Aug, 2020 19:20
Postitas krizz
Pole mõtet suure õhinaga oodata mingit Vv rahva võitlust demokraatia ja müstiluse vabaduse eest. Diktatuurk all elanud rahvas on paratamatult naiivne ega näe maailma adekvaatselt. Nad ei tea isegi, mida täpselt tahra. Ok Luka peab minema! Fine! Ja edasi? Kuhu, mida, kuidas edasi? Karm paratamatus on see, et tulgu mis tuleb, võitja on ikkagi Venemaa. Pehme Lääs ei tiku siin Putinj mängumaale, ja nagu sai mainitud, siis valgevenkud EL-i, NATUt ja liberastiat enda juurde ammugi ei oota. Nad on ju siiani suuresti nõuk. väärtusruumis, parajalt naiivsed ja konservatiivsed.
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 31 Aug, 2020 19:40
Postitas davidsoniharald
krizz kirjutas:Pole mõtet suure õhinaga oodata mingit Vv rahva võitlust demokraatia ja müstiluse vabaduse eest. Diktatuurk all elanud rahvas on paratamatult naiivne ega näe maailma adekvaatselt. Nad ei tea isegi, mida täpselt tahra. Ok Luka peab minema! Fine! Ja edasi? Kuhu, mida, kuidas edasi? Karm paratamatus on see, et tulgu mis tuleb, võitja on ikkagi Venemaa. Pehme Lääs ei tiku siin Putinj mängumaale, ja nagu sai mainitud, siis valgevenkud EL-i, NATUt ja liberastiat enda juurde ammugi ei oota. Nad on ju siiani suuresti nõuk. väärtusruumis, parajalt naiivsed ja konservatiivsed.
Täpselt sellised nagu meie olime kolmkümmend aastat tagasi. Ja vaata kus me nüüd oleme. NATU, liberastija, EL.
Peale Lukat tulevad muutused. Tekivad vähemalt valikuvõimalused. Tekib konkurents. Äkki käivad natu "soomes kipsi panemas" ja vaatavad, et pole see liberastija nii hull midagi, hakkab äkki isegi meeldima. Noh et võid öelda mida tahad ilma nuuti saamata. Äkki on elu ilma Lukata ikka parem.
Muidugi oleks huvitav teada, kust sina tead mida valgevenelased tahavad?
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 31 Aug, 2020 21:40
Postitas kaur3
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 31 Aug, 2020 21:51
Postitas Turist 47
krizz kirjutas:Pole mõtet suure õhinaga oodata mingit Vv rahva võitlust demokraatia ja müstiluse vabaduse eest. Diktatuurk all elanud rahvas on paratamatult naiivne ega näe maailma adekvaatselt. Nad ei tea isegi, mida täpselt tahra. Ok Luka peab minema! Fine! Ja edasi? Kuhu, mida, kuidas edasi? Karm paratamatus on see, et tulgu mis tuleb, võitja on ikkagi Venemaa. Pehme Lääs ei tiku siin Putinj mängumaale, ja nagu sai mainitud, siis valgevenkud EL-i, NATUt ja liberastiat enda juurde ammugi ei oota. Nad on ju siiani suuresti nõuk. väärtusruumis, parajalt naiivsed ja konservatiivsed.
Kõik õige. Aga esimene samm ise otsustamise suunas on tehtud. Olles viimastel aastatel 3 korda Vv käinud, siis, jah on venemeelsed või pigem endise NL (nostalgia) meelsed. Nooremad vähem. EL / NATO ei peagi eesmärk olema. Jah ,olid konservatiivsed ja parajalt paranoilised : välismaalane=tõenäoliselt luuraja ; Vv Riigist , elust olust rääkimine, arutamine ei olnud võimalik. Kõik olid väga viisakad , abivalmid. Riik oli, vähemalt turisti jaoks, väga turvaline.
Ikkagi arvan, et Lukashenka jaoks on rong läinud. See Venemaa võimalik võit ka Täna natuke savijalgadel.
T.
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 01 Sept, 2020 6:19
Postitas ruger
VV kindralstaabi asejuht: sõjaline oht Valgevene suunas on kogunemas ja tugevnemas"
Deputy chief of the Belarusian General Staff: Military threats to Belarus are beginning to 'gain strength and accumulate.'
(Kommersant)
https://twitter.com/Archer83Able/status ... 6791277575
Vene välisministeeriumi pressiesindaja Zahharova: lääneriikide sekkumisest Valgevene olukorda, on rohkem kui piisavalt tõendeid.
The official representative of the Russian Foreign Ministry Maria Zakharova is convinced that there is "more than enough evidence" of Western interference in the Belarusian situation. The diplomat stated this in the program "60 minutes" on the TV channel "Russia-1"
https://twitter.com/Eire_QC/status/1300548264182374406
Baranovichis asuv lennukite tehas asus streikima, peale mitmete töötajate vahistamist
About 400 workers of the #Aircraft plant in Baranovichi are demanding #Lukashenko’s resignation. Employees of the enterprise wrote an appeal to the local city executive committee.
After several employees of the 558th #Aviation Repair Plant were convicted of participating inprotests against election fraud, their colleagues wrote a collective appeal to the city authorities. Among the main demands are the release of political prisoners, the Lukashenko’s resignation and the holding of fair elections.
https://twitter.com/VoicesBelarus/statu ... 1140002817
Valgevene suursaadik Hispaanias läks üle opositsiooni poolele
Belarusian ambassador to Spain defects from Lukashenko regime.
https://twitter.com/lilygrutcher/status ... 0600102919
Opositsioon loomas uut erakonda
Maria Kalesnikava, together with members of Viktar Babaryka's headquarters, announced the creation of the "Together" political party. In the near future, documents will be submitted for registration of the structure.
https://twitter.com/GorseFires/status/1 ... 9501315073
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 01 Sept, 2020 10:49
Postitas Tarmo Männard
125 pilti Lukašenka sünnipäeva tähistamisest Minski tänavatel 30/31 08.2020.
"Parem olgu tütar prostituut, kui poeg OMON-is"
https://www.youtube.com/watch?v=dfhCFZ-Zyro
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 01 Sept, 2020 15:48
Postitas Manurhin
ruger kirjutas:VV kindralstaabi asejuht: sõjaline oht Valgevene suunas on kogunemas ja tugevnemas"
Deputy chief of the Belarusian General Staff: Military threats to Belarus are beginning to 'gain strength and accumulate.'
(Kommersant)
https://twitter.com/Archer83Able/status ... 6791277575
Vene välisministeeriumi pressiesindaja Zahharova: lääneriikide sekkumisest Valgevene olukorda, on rohkem kui piisavalt tõendeid.
The official representative of the Russian Foreign Ministry Maria Zakharova is convinced that there is "more than enough evidence" of Western interference in the Belarusian situation. The diplomat stated this in the program "60 minutes" on the TV channel "Russia-1"
https://twitter.com/Eire_QC/status/1300548264182374406
Sellised avaldused annavad juba põhjust muret tunda. Mis siis, kui realiseerub sarnane stsenaarium mis täpselt täna 81 aastat tagasi Saksamaa-Poola piiril? Et kõigepealt korraldatakse provokatsioon ehk nt. Leedu armee eriüksus väidetavalt ründab mingit objekti Vv territooriumil piiri lähedal, millele siis juba Vv poolt järgneb sõjaline vastulöök. Selgub, et huvitaval kombel on Batkal mehi ja tehnikat kuidagi jube palju, sh. sellist tehnikat, mida Vv-l nagu olla ei tohikski (küll aga on Venemaal). Aga kõigil kenasti Vv eraldusmärgid peal, mehed ka Vv vormides. Putin on diipli konsöörnd ja kutsub osapooli üles relvarahule, pakkudes ennast rahuvahendajaks. Luuakse nt. mingi koridor Vv ja Kaliningradi oblasti vahele ja lõigatakse sellega Baltimaad ülejäänud Euroopast ära. NATO-l on küll plaanid Venemaaga sõdimiseks, aga Venemaa väidab, et nemad ei puutu üldse asjasse ja nood pikad tehnikakolonnid, mis Venemaalt Vv-sse suunduvad, veavad vaid humanitaarabi tsiviilisikutele.
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 01 Sept, 2020 15:53
Postitas 1uudistaja
Varsti olemegi situatsioonis, kus ainuke mõistlik lahendus on tuumasõda, sest lõhestunud NATO üksi nagu midagi suurt maismaal korda saata ei suuda. Liitlaste laevastik ka Balti mereni ei jõua, sest Kaliningrad on niivõrd paksult tõrjetehnikat täis.
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 01 Sept, 2020 15:57
Postitas Kriku
1uudistaja kirjutas:Varsti olemegi situatsioonis, kus ainuke mõistlik lahendus on tuumasõda
Ohjeldage oma fantaasiat, noormees...
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 01 Sept, 2020 16:29
Postitas ruger
Lukašenka lubas Valgevene juba sisuliselt Venemaa oblastiks. Ühine kodumaa Brestist Vladivastokini.
Lukashenko: Putin and I have already drawn conclusions. And whatever they say about us, whatever they make up about us in the squares, we'll preserve our common Fatherland. Our common Fatherland where two peoples from one root live. This is a Fatherland from Brest to Vladivostok.
https://twitter.com/XSovietNews/status/ ... 3638740993
1. septembri puhul hakkasid Valgevenes meeleavaldustel osalema tudengid ja kooliõpilased. OMON katsub neid takistada ja kinni pidada, kuid need liiguvad tõkestust nähes teise suunda. Samuti liitusid protestidega osaliselt teetöölised ja raudteelased.
Students from major Minsk universities are already marching to the city center. a lot of police in plainclothes.
https://twitter.com/franakviacorka/stat ... 8178699266
You are rat yourself” — became another popular slogan of this uprising. People seem to be upset; the President call them rats. Students continue marching Minsk streets although several dozens were detained.
https://twitter.com/franakviacorka/stat ... 5261737986
While column of students is continuing to zigzag in #Minsk streets trying to avoid confrontation, column of construction workers is heading directly to the city center
https://twitter.com/Den_2042/status/1300753434212216833
Belarusian Railway is on strike
https://twitter.com/VoicesBelarus/statu ... 1129404416
Minskis käib rahva taga ajamine.
https://twitter.com/Den_2042/status/1300785619375882242
Tudengite kolonni takistamine ja toimuvad kinnipidamised
https://twitter.com/Den_2042/status/1300786901528588289
Koolilaste kinnipidamine
https://twitter.com/HannaLiubakova/stat ... 0435276802
Kinnipidamistes osalevad uue camoga üksused
https://twitter.com/GorseFires/status/1 ... 0036031489
Lukašenka on valmis suunama oma kaupade liikumise läbi Venemaa sadamate. Seda siis vastukaaluks Baltiriikide sanktsioonidele.
”Belarusian President Alexander Lukashenko said...he was ready to re-route Belarusian cargo from Baltic ports to Russian ports in response to sanctions...”
https://twitter.com/balticjam/status/13 ... 0629337091