868. leht 1005-st

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 26 Jaan, 2022 10:11
Postitas Madis Reivik
Demokraatlikus riigis on tipp-poliitik pigem administraator, kes sooritab andmete põhjal kaalutletud valiku.
Kui peaminister jt peavad ennast väejuhuiks siis on juba jama ette garanteeritud..

refi ja kesikute praegune "nomeklatuur" ei mõtle millestki muust kui "stabiilsusest" ehk siis sellest et püsida hästimakstud ametikohal. Otsused ja nende puudumine ainult kinnitab seda, riigimehelikkust pole nähtud üle 10 aasta.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 26 Jaan, 2022 10:16
Postitas Savoy
Kiirtestide vähene usaldusväärsus (60-80%)!? Võrreldes maskide, vaktsiinide ja kõige muu meetmetega on ikka väga kõva protsent.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 26 Jaan, 2022 10:17
Postitas Kapten Trumm
refi ja kesikute praegune "nomeklatuur" ei mõtle millestki muust kui "stabiilsusest" ehk siis sellest et püsida hästimakstud ametikohal. Otsused ja nende puudumine ainult kinnitab seda, riigimehelikkust pole nähtud üle 10 aasta.


Kindlasti praegune epideemiavõitlus hakkab järjest rohkem kulgema järgmiste RK valimiste rütmis.
Siinkohal teen sügava kummarduse tegelikult peaministrile, kes pole kesikute populismiga kohe kaasa läinud.
Otsust selle kohta ei tulnud mitte seepärast, et "teadusnõukoda ei toetanud", vaid seepärast, et RE ei toetanud.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 26 Jaan, 2022 10:20
Postitas Kapten Trumm
Kiirtestide vähene usaldusväärsus (60-80%)!? Võrreldes maskide, vaktsiinide ja kõige muu meetmetega on ikka väga kõva protsent.


Keri paar lehte tagasi, seal on üks graafik, kust on näha, et haiguseperioodil juba 40% ajast see test ei näita.
Kui lisada siia pettus/oskamatus/mugavus testi tegemisel, siis see usaldusväärsus kukub suure kolinaga alla poole.
Mul on kodus kolm testitavat last ja kujutan elavalt ette, kui "usaldusväärne" selline asi on.

Lisaks on viimasest seireuuringust selgunud, et üle poole positiivseid ei oma üldse sümptomeid (viiruskoormus madal). Sellist asja samuti need vähetundlikud kiirtestid ei näita (kuid PCR näitab).

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 26 Jaan, 2022 10:40
Postitas gooligan
Kapten Trumm kirjutas:
Kiirtestide vähene usaldusväärsus (60-80%)!? Võrreldes maskide, vaktsiinide ja kõige muu meetmetega on ikka väga kõva protsent.


Keri paar lehte tagasi, seal on üks graafik, kust on näha, et haiguseperioodil juba 40% ajast see test ei näita.
Kui lisada siia pettus/oskamatus/mugavus testi tegemisel, siis see usaldusväärsus kukub suure kolinaga alla poole.
Mul on kodus kolm testitavat last ja kujutan elavalt ette, kui "usaldusväärne" selline asi on.

Lisaks on viimasest seireuuringust selgunud, et üle poole positiivseid ei oma üldse sümptomeid (viiruskoormus madal). Sellist asja samuti need vähetundlikud kiirtestid ei näita (kuid PCR näitab).



Ja PCR testile jõuab neist sümptomiteta "haigetest" (või siis ikkagi terved?) üliväike osa... Seetõttu ongi kogu see testimine praegusel kujul pankrotis. Seda ütles eile ka Maimets oma intervjuus - tuvastatakse vaid väike osa, PCR masstestimine ülikallis ja haigus möllab vaatamata sellele ikkagi omasoodu.
PCR-positiivne test on vajalik vaid reisimiseks jm järeltoiminguteks - haiguse enda ravis ju mingeid erisusi hetkel ei ole. Pole mingit vahet, kas ravida tavalise külmetushaige nohu või COVIDi haige nohu või kurguvalu või palavikku. Mõlemil puhul peab haige jääma kodusesse isolatsiooni, sest on potensiaalselt nakkusohtlik.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 26 Jaan, 2022 11:26
Postitas Savoy
Kapten Trumm kirjutas:
Kiirtestide vähene usaldusväärsus (60-80%)!? Võrreldes maskide, vaktsiinide ja kõige muu meetmetega on ikka väga kõva protsent.


Keri paar lehte tagasi, seal on üks graafik, kust on näha, et haiguseperioodil juba 40% ajast see test ei näita.
Kui lisada siia pettus/oskamatus/mugavus testi tegemisel, siis see usaldusväärsus kukub suure kolinaga alla poole.
Mul on kodus kolm testitavat last ja kujutan elavalt ette, kui "usaldusväärne" selline asi on.

Lisaks on viimasest seireuuringust selgunud, et üle poole positiivseid ei oma üldse sümptomeid (viiruskoormus madal). Sellist asja samuti need vähetundlikud kiirtestid ei näita (kuid PCR näitab).


Siin jääb jälle üks tähtis nüanss kõigil kahe silma vahele.
PCR ja kiirtesti võrdlemisel lisaks usaldusväärsusele tuleb valemisse sisse ka aeg.
Kiirtest näitab 60-80% tõenäosusega hetkeseisu. PCR test näitab 90+% täpsusega, aga tulemus on 1 päevase viitega eilse päeva mitte hetkeseisu kohta.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 26 Jaan, 2022 11:30
Postitas Kapten Trumm
Ühepäevane ajavahe on vähem kriitilisem faktor kui kehv tundlikkus igal ajahektel. Parem PCR näit järgmisel päeval kui negatiivsete kiirtestitulemuste rida.
Näidud on olulised mitte niiväga ravimise kontekstis, vaid selleks, et haigust liigselt ei levitataks.

Ja veel üks kõige tähtsam nüanss - kiirtesti efektiivsus ei ole tegelikkuses 60-80%, kui juba üle poole nakatunutest on mittesümptomaatilised, seal võib seda teist triipu ootama jäädagi. See 60-80% on ilmselt saadud kontrollitud oludes, kus testiti sümptomaatilisi inimesi.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 26 Jaan, 2022 14:48
Postitas Some
Isegi kui kiirtest oleks 100% usaldusväärne siis see ei kaitse testitut haigestumise eest. St, asümptomaatiliste vaktsineeritute seltskonnas on ta hetkel isegi kaitsetum kui aastataguse lockdowni tingimustes. Muide, Delta tüvi levib meil endiselt ja viib endiselt ka inimesi haiglasse/kabelisse. Ning Delta murrab just vaktsineerimata inimesi, omikron nakatab mõlemaid. Paraku on delta vaktsineerimata inimestele sama ohtlik kui varem.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 26 Jaan, 2022 15:20
Postitas hjl85
Kapten Trumm kirjutas:
Kiirtestide vähene usaldusväärsus (60-80%)!? Võrreldes maskide, vaktsiinide ja kõige muu meetmetega on ikka väga kõva protsent.


Keri paar lehte tagasi, seal on üks graafik, kust on näha, et haiguseperioodil juba 40% ajast see test ei näita.
Kui lisada siia pettus/oskamatus/mugavus testi tegemisel, siis see usaldusväärsus kukub suure kolinaga alla poole.
Mul on kodus kolm testitavat last ja kujutan elavalt ette, kui "usaldusväärne" selline asi on.

Lisaks on viimasest seireuuringust selgunud, et üle poole positiivseid ei oma üldse sümptomeid (viiruskoormus madal). Sellist asja samuti need vähetundlikud kiirtestid ei näita (kuid PCR näitab).

Ja need piirangud ei aita enam mitte midagi. O saavad kõik lõpuks kätte. Kas peale kella 23 või pärast aga saavad ning ole sa vaktsineeritud või mitte ning levitad seda samamoodi.
https://www.err.ee/1608478697/advokaat- ... irangutega
Keresega 100% nõus. Loodetavasti võtab mingi hetk keegi asja ette ja kohtud lähtuvad juba varem väljakäidud seisukohast-lõpmatult ei saa VV korraldustega asja juhtida.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 26 Jaan, 2022 16:17
Postitas loomake
Aga ida tuulega näoga lõuna suunas 1,8m kaugusel üksteisest ja päike paistab ka ja miinuskraadidega kus õhuniiskus on väiksem on ju see kahe meetri nõue täiesti mõttetu. See tuleks üldse ära jätta. Hull urgitsemine käib. 23:00 baarid pubid kinni sest tundide hulk nakkusohtlikud keskkonnas on väiksem.

Ma ka noor olnud... Kui üks pubi pandi kell 1:00 kinni siis liikusid järgmisesse mis kauem lahti oli... Nii lihtne see ongi. Tassid vähem laiali kui kõik 23:00 kinni pannakse.

Tõenäoliselt need maskid ka töötaks kui nende kasutus põhimõttetest kinni peetaks. 1x mask sisaldab juba oma nimes ühte olulist kasutusjuhist. Lähed poodi, paned korralikult ette, tuled poest välja ja viskad ära. Nii lihtne ongi. 1x. Mõnel aga paistab sealt maski voltide vahelt sammal juba välja. Tõenäoliselt ei kaitseks kondoomid ka suguhaiguste vastu kui ühe ja sama kantossiga nädal aega ringi n***id

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 26 Jaan, 2022 16:46
Postitas Turist 47
Iisrael: tõsiste juhtumite arv on kümnekordistunud kuu aja jooksul, kasvab jätkuvalt https://www.jpost.com/breaking-news/article-694475

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 26 Jaan, 2022 17:08
Postitas Kapten Trumm
Ja need piirangud ei aita enam mitte midagi. O saavad kõik lõpuks kätte. Kas peale kella 23 või pärast aga saavad ning ole sa vaktsineeritud või mitte ning levitad seda samamoodi.
https://www.err.ee/1608478697/advokaat- ... irangutega
Keresega 100% nõus. Loodetavasti võtab mingi hetk keegi asja ette ja kohtud lähtuvad juba varem väljakäidud seisukohast-lõpmatult ei saa VV korraldustega asja juhtida.


Kerese jutt on esindatavate antivakserite kasuks meedias trollimine, mitte õiguslik ekspertiis.
Sellest laseb täiesti süüdimatult üle, et kiirteste QR koodiga võrdsustades riivatakse vaktsineeritute õigustatud ootust.
Tüüpne erapoolikus.

Seda on kohus päris mitmes kaasuses juba öelnud, et noorel ja tervel inimesel pole mõtet "oma keha õiguse" jama ajada, tuleb end ära vaktsineerida ja õigused avanevad nagu vaja. Probleemi on ju tekitanud antivakserid ise oma lollaka usuga, mitte korralikud inimesed.

Karjaimmuunsust O-ga ei saavutata ikkagi. Kuna varasem immuunsus ei kaitse eriti (ka läbipõdemisega mitte), siis O-immuunseid ei olem meil suurt üle 100 tuhande, 1,2 miljonit to go, 10 000 nakatumist päevas, 120 päeva, väheusutav.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 26 Jaan, 2022 17:28
Postitas Vanguard
Sul, Trumm, on ikka peas midagi puudu.
Mis pagana pärast peaks noor terve inimene end vaktsineerima, kui haiguse põeb tõenäoliselt läbi nii, et ei märkagi.
Ja ei päde enam ka see mantra, et kaitseme vaktsineerimisega teisi. Praegused vaktsiinid on nakatumise ja edasi levitamise seisukohast kasutud.


Ja mis oleks see vaktsineeritud inimeste "õigustatud ootus"?
Tunda end kuidagi eriliselt, et süstitud?
See on ju pettumus küll, et näe, ilma süstita saab ka kõrtsi ja spaasse. Levitamise seisukohast on mõlemad suht ühel pulgal.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 26 Jaan, 2022 17:35
Postitas kraal
Vanguard kirjutas:Mis pagana pärast peaks noor terve inimene end vaktsineerima, kui haiguse põeb tõenäoliselt läbi nii, et ei märkagi.

Kust selline arvamine on tulnud? On sul selle kinnituseks mingit infot jagada?

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 26 Jaan, 2022 17:37
Postitas Kapten Trumm
Funktsionaalse lugemisega raskusi?
Valitsus veenis inimesi vaktsineerima lubadusega, et nende piirangud on väiksemad kui antivaxeritel. Nüüd tahetakse sõnu süüa.

Ma olen ühe omikrondi kolde üle elanud. Isikud, kes olid läbi põdenud, kuid tõhustusdoosita nakatusid kõik. Mina ja paar venda veel, kes olid 2+1 vaktsineeritud, ei nakatunud (PCR-ga tõestatud). Kuigi töötame sama koridori peal ja puutume kokku mitu korda päevas. No ei usu ma seda "miski ei kaitse" kelbast. Seejuures ma olin veendunud, et olid kõik sümptomid-asjad, aga ei -test näitas vastupidist.

Ühesõnaga NÕRK. Proovid uuesti? Sellise antivaxi kelbase peale ei viitsi reageerida rohkem.