REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[loomake]

Mis teha. Kõrini või mitte, inimesed jäävad massiliselt haigeks.

No ja siis?!? Istugu kodus siis. Kuidas need piirangud siis O puhul aitavad-ei aitagi. Nagu on öeldud siis O saavad varem või hiljem kõik.

Äkki tuleks siis võibolla hoopis piiranguid juurde keerata nii et aitama hakkavad kui põdemine, vaktsineerimine ei aita. Praeguse nakkusintensiivsuse juures on reaalne probleem kus töölisi ei ole .... haiged on. Suuremad toidupoe ketid roteerivad töölisi vähendavad lahtioleku aegu. Maakohtade väikepoed aga lähevad lihtsalt kinni. Siin tekib "piiranguid" juba neid kehtestamata.

Kasu oleks kui vähem inimesi korraga haiged ei oleks.

[affa]

Trumm, ma küsin veelkord - mida sa lollidemaaks nimetad?
https://forte.delfi.ee/artikkel/95775437/andres-merits-koroonapassid-ja-pcr-testid-on-oma-aja-ara-elanud-mittetoimivatest-meetmetest-kinnihoidmine-ei-ole-moistlik

[Benjy]

Kõvera lamedamaks surumine vähendab tippkoormust meditsiinisüsteemile. Ehk siis see jaotub ühtlasemalt.

See annab deltale suurema võimaluse levida. Mida kiiremini omicron üle liigub, seda kiiremini deltast lahti saame. Omicroni läbipõdemine annab imuunsuse delta vastu, delta läbipõdemine omicroni vastu mitte.

[Kapten Trumm]

Kui meil nakatunute arv läheb üle 10 000 päevas, siis tulebki piiranguid juurde keerata.
Hakkab tekkima probleeme ettevõtete töös püsimisega.
Sellel taustal lasta 200 tuhat antivaxerit lahti toetab vaid ja ainult nakatumise kasvu.

[Kapten Trumm]

Trumm, ma küsin veelkord - mida sa lollidemaaks nimetad?
https://forte.delfi.ee/artikkel/95775437/andres-merits-koroonapassid-ja-pcr-testid-on-oma-aja-ara-elanud-mittetoimivatest-meetmetest-kinnihoidmine-ei-ole-moistlik

Tänane teadusnõukoda ütleb jällegi, et vara taolisi otsuseid teha. Merits tahab tõsimeeli lasta 200 tuhat antivaxerit kontrollimatult lahti? Haiglad ja surnumatjad saavad tööd, ettevõtetel tekib probleeme, et pole terveid töötajaid? Mis kasu sellest passide kaotamise rumalusest tulema peaks?

Lisaks pole sa artiklit ennast läbi lugenud, sest juba järgmises lõigus kirjutab Merits

Merits pole küll kindel, kas koroonapasside kaotamine toob meelelahutuse, toitlustuse ja teistele sektoritele oodatud leevendust, kuna paljud inimesed võivad neid kohti vältida arvamises, et seal on nakkusoht suurem.

[Benjy]

Kui meil nakatunute arv läheb üle 10 000 päevas, siis tulebki piiranguid juurde keerata.
Hakkab tekkima probleeme ettevõtete töös püsimisega.
Sellel taustal lasta 200 tuhat antivaxerit lahti toetab vaid ja ainult nakatumise kasvu.

Need piirangud omicroni puhul ei toimi, palju peab kordama. See on äärmiselt nakkav uus viirus. Omicronist on olemas veel uuem tüvi, mis on veel nakkavam. Selle saavad inimesed kätte nii või teisti ja üsna kiiresti. Vaata millise kiirusega see lõuna aafrikast või UK-st üle käis. Testid ei näita reaalset pilti, neid inimesi kes pcr-i teha ei viitsi on palju.

[affa]

Nii - ja mida sa lollidemaaks nimetad?

[Kriku]

Kõvera lamedamaks surumine vähendab tippkoormust meditsiinisüsteemile. Ehk siis see jaotub ühtlasemalt.

See annab deltale suurema võimaluse levida.

Olukorras, milles meditsiinisüsteemi ähvardab umbeminek, on sellised kaalutlused irrelevantsed. Praegu sellist olukorda ei ole, aga võib tulla. Kirjutasin kõvera lamedusest vastuseks akf-ile, kes küsis põhimõttelise küsimuse, et mis kasu võiks piirangutest olla, kui kokkuvõttes nagunii kõik oomikroni läbi põevad.

Mingil tasemel piirangud toimivad kindlasti ka oomikroni puhul. Nagu ütlesin, praegused arvatavasti mitte.

[Kapten Trumm]

Millel see arvamus põhineb, et "kõik saavad niikuinii"?
Mina ütlen, et ei saa.

[Kapten Trumm]

Mingil tasemel piirangud toimivad kindlasti ka oomikroni puhul. Nagu ütlesin, praegused arvatavasti mitte.

Tuua täiendav 200 tuhat vaktsineerimata inimest suure(ma) nakkusriskiga kohtadesse, kõrvaldada lõbustusasutuste ajapiirangud ja maskikandmised on päris kindlasti viiruse mahasurumise mõttes kounterproduktiivne (ehk annab soovitule vastupidise tulemuse).

Sellise tegevuse ainus teadusega seonduv eesmärk saab olla tagada viiruse maksimaalne levik ja seeläbi midagi (hetkel ei saa aru, mida). See, et omikroni massilise läbipõdemisega saabub oodatud karjaimmuunsus ja pandeemia lõpeb, on haige luulu. Ei lõpe. Senikaua, kui maailmas on sadu miljoneid vaktsineerimata ja küsitava hügieeniga inimesi ning toimub globaalne reisimine, ei kao pandeemia kuskile. Järgmine hooaeg tuleb jälle uus tüvi, mille vastu omikroni põdemisest on vähe abi ja nii edasi.

[Kriku]

Millel see arvamus põhineb, et "kõik saavad niikuinii"?
Mina ütlen, et ei saa.

See oli akf-i küsimuse eeldus. Seda peaks arvutama, näiteks R = 1.4 alusel. Võimalik, et KF on seda juba prognoosinud, hetkel pole aega vaadata.

[Kapten Trumm]

Kui meil igapäevane "saak" jääb neljakohaliseks, siis ma ütlen, et Pfizer 2.0 tuleb varem kui loomulik immuunsus.
Juba 10 tuhandese igapäevase tulemusena läheb sellega oktoobrini.
Levimiskiirus on selle kevadega "lõplikuks lahenduseks" liiga väike.
Kahju, et antivaxerid nii elementaarset matemaatikat ei oska.

Lisaks piirangutele on olemas asi nagu enese alalhoiu instinkt. Ja Rootsis pandeemia alguses karjaimmuunsust ei tekkinud, sest ühel hetkel hakkasid inimesed ise ennast piirama.

[loomake]

Ma paluks siin siis tuleviku ennustust mis juhtuma hakkab kui piirangud ja immuunsuspassid kehtetuks tunnistada?
Milline näeks välja meditsiini olukord?
Eesliini töökohtade olukord?
Koolid?
Lasteaiad?


Sest noh okei kui mingil hulgal inimestel puuduvad igasugused sümptomid aga enamus ikkagi ju praegu läheb testima mingi tervise seisundi alusel. Nohu, köha, palavik jne. Kas see inimene peaks sellises olekus tööl edasi käima? Haigena? Kas see on kunagi olnud normaalne?

Milline võiks olla haiguslehel olijate hulk igapäevaselt? Kust see raha veel võetakse hüvitise maksmiseks?

Ma ei oska kuidagi ettekujutada kudas olukorras kus praegused piirangud ei aita, nende eemaldamine mingi leevenduse tooks? Palun selgitust.

[Kapten Trumm]

Kiire piiranguleevendamise tulemus saab olla vaid nakatumise kasv. Koos kaasnevaga.
Piiranguid leevendada saab vaid siis, kui nakatumine on selges ja kindlas langustrendis.
Hetkel pole me veel tipu lähedalgi.

Lähimad 2-3 nädalat tõuseb nakatumine ka tänaste piirangute säilimisega.

[gooligan]

nii Keskerakonna ihuviroloog Irja Lutsar kui ka Andres Merits oma viimaste avaldustega on näidanud ehedalt, miks eelmise teadusnõukoja laialisaatmine oli ainuõige samm. Inimestel, kes peaks arvama midagi viirusest, tema levikust jms on hirmus kihk ise ühiskonda juhtida, piiranguid peale panna ja maha võtta. Miks survestada tänast Teadusnõukoda päev enne oma valitsusele suunatud ettekannet? Millest selline hirm ja kihk - kas kardetakse staarviroloogi staatust kaotada? Või on Ratas mõne viroloogiga Popovi teinud?

Sügisese laine ajal väitis Merits, et ilma totaalse lockdownita ja eriolukorrata on laibad tänaval ja haiglad vältimatult ülekoormatud. Kallas on otsustamatu, et ei taha seda välja kuulutada.
Miks antakse sellistele panikööridele, kui "asjatundjatele ja autoriteetidele" tänaseni sõna jääb mulle sügavalt mõistmatuks.