Soomusvesti valimine

[tasa]

Kellel pole piisavalt raha, et iga tabamuse või mõne muu füüsilise deformatsiooni tagajärjel kasutuskõlbatuks muutunud keraamilisi plaate välja vahetada, tuleb minna mõnda metallitöötlemisettevõtesse. Lasta vajalikes mõõtmetes vastava paksusega soomusterasest plaat välja lõigata, ära stantsida ja paksu Line-X kihiga ära katta ning soovitud 7.62 AP kaitse ongi kuulivestil olemas.

[Kapten Trumm]

Eesti metallifirmad pole üldjuhul mingist "soomusterasest" kuulnudki (vähemalt taoline mulje on jäänud mõnedest kontaktidest).
Kas keegi oskab panna siia lihtsama koostise retsepti või margi, milline laiatarbeteras sama näidu välja annab.
Üldiselt võib terasest tehtud plaat tähendada seda, et plaat kaalub nt 2 korda rohkem.
Kallihinnalisemad legeeritud terased ka just A4 suuruse tükina päris kopikaid ei maksta, eriti kui sinu tellimuse pärast peab terve tahvli tellima.
Bermetist pakuti taolise jutu peale laevaehitusterast

[AKM]

Kellel pole piisavalt raha, et iga tabamuse või mõne muu füüsilise deformatsiooni tagajärjel kasutuskõlbatuks muutunud keraamilisi plaate välja vahetada, tuleb minna mõnda metallitöötlemisettevõtesse. Lasta vajalikes mõõtmetes vastava paksusega soomusterasest plaat välja lõigata, ära stantsida ja paksu Line-X kihiga ära katta ning soovitud 7.62 AP kaitse ongi kuulivestil olemas.

Jaa, just. See soomusteras vedeleb muidugi igas endast lugupidavas metalliettevõttes lademetes nurgas.
Kardan, et kui kasutada isegi parimat meiemail levinud tööriistaterast, siis 7,62 AP kindel terasplaat kaalub päris kenasti.
Arvestades, et leidsin sellise info:

7.62mm NATO AP M993 rounds will penetrate 16mm of RHA steel at 300 meters range. This is a modern tungsten-core round.

Siis 200x300x20 mm terasplaat kaalub ca 10 kg, seega paljalt plaatide kaal on ca 20 kg ja enam.

[Kapten Trumm]

Ennist arvutasin, et 15 mm terasplaat analoogses mõõdus rinnaplaadiga (25x30 cm) kaalub pea 9 kg.
Originaalne kevlar kaalub 3+, ca 3 korda raskem on teras.

[tasa]

Arvestades, et leidsin sellise info:

7.62mm NATO AP M993 rounds will penetrate 16mm of RHA steel at 300 meters range. This is a modern tungsten-core round.

Siis 200x300x20 mm terasplaat kaalub ca 10 kg, seega paljalt plaatide kaal on ca 20 kg ja enam.

Konkreetse vajamineva plaadi paksus ja sellest tulenev kaal, oleneb antud materjali kõvadusest. Milline on sinu poolt antud 16 mm. of RHA soomusplaadi kõvadus Brinelli skaalal? Kuulivesti soomuplaat kõvadusega 500 Brinelli skaalal on võimeline peatama 30-06 AP. kuuli ning kaalub keskmiselt 4 kg.

[AKM]

Konkreetse vajamineva plaadi paksus ja sellest tulenev kaal, oleneb antud materjali kõvadusest. Milline on sinu poolt antud 16 mm. of RHA soomusplaadi kõvadus Brinelli skaalal? Kuulivesti soomuplaat kõvadusega 500 Brinelli skaalal on võimeline peatama 30-06 AP. kuuli ning kaalub keskmiselt 4 kg.

No ainult kõvadusest ei piisa, kui me räägime terasest. Kõvadus on saavutatav lihtlabase termikaga ka madallegeeritud teraste puhul. Sa võid teha väga kõva plaadi, aga kui ta annab kilde, siis needsamad killud tapavad sinu. Olulisem on ikka tegelikult tõmbetugevuse näitaja. Standard RHA terase puhul, mis on Nikkel-kroom-molübdeenteras on võimalik saavutada ca 58-59 HRC ehk siis kuskil 600 HB skaalas.

[Kapten Trumm]

Mittesoomustläbistava 7,62ga loetakse rusikareegliks, et kaitse tagab vähemalt 12 mm terast laskmisel 100 m ja suuremalt kauguselt.

[Leo]

Ise terasplaati kuulikaitseks ei kasuta, vintraudse relva sihtmärkidena aga küll, sest olen liiga palju näinud läbilastud plaate, mis kellegi arvates pidid olema kuulikindlad. Hardox 500 10 mm plaat suudab vastu pidada 338 Lapua Magnumi tavalise kuuli paljudele tabamustele 100 m kauguselt, 400 ühikuga plaadist läheb sama kuul esimese või hiljemalt teise tabamusega läbi, 600 plaat võib kuulitabamusest kildudeks puruneda. Nii et plaat peab olema nii kõva kui ka sitke. Plaadid sain juhuslikult, jäid metallitöökojas suuremast tööst üle. Metalli tellitakse reeglina suurte plaatidena, seega peaks mõistliku hinna saamiseks päris mitu inimest olema, muidu tuleb kogu materjal endal välja osta.

Ameeriklaste firma AR500, mida siingi korduvalt viidatud on, pakub NIJ III klassi (kaitse 308 Win kuuli eest) plaate 25x30 senti ehk 10x12 tolli. Plaadi paksus on veerand tolli ehk 6,5 mm ja kaal 7,5 naela ehk 3,4 kilo. Hind on 85 USD ja tundmatu hulk jänkide maksusid ja transpordikulusid lisaks teadmisele, et sealt sellist toodet reeglina meile ei saadeta. Kui 10 mm plaat peab kinni praktiliselt kahekordse kineetilise energiaga 338 LM kuuli, siis on täiesti usutav, et III klassi plaadi paksus 6,5 mm on piisav. Sama palju kaalub Verseidagi NIJ IV Stand Alone, ehk järgmise klassi plaat. Hind on kõvem ja materjal ei ole teras. Toodetakse Soomes.

Seesama AR500 pakub ka IV klassi plaate, samuti kaaluga 3,4 kg komposiitmaterjalidest ja keraamikast, paksusega kolmveerand tolli ehk 19 mm. Ise nad ütlevad, et puhtast terasest plaat sellise kaitseastmega kaaluks ligi 6 kilo ehk 13 naela. Hind on ka 155 USD. Ilmselt saaks enamikelt Euroopa kaitsevestide tootjatelt IV klassi plaadid sellises hinnaklassis kätte, kui suurem tellimus teha.

Oletame nüüd, et keegi sooviks selliste plaatidega kaitsevesti. Ainult kaitseplaadid kaaluvad 12 kilo, kandev osa 1-1,5 kg, sest nii raskete plaatide hoidja peab olema tugevast materjalist. Päris karmi kaaluga vest, sest mehed hakkavad ägisema ka oluliselt kergemate kaitsevestidega. Sellest kõigest lihtne järeldus, et kui on võimalik saada usaldusväärse tootja terasplaate, siis nende mõistlik kaal lõppeb otsa NIJ III klassi juures.

[ludvig]

Eesti metallifirmad pole üldjuhul mingist "soomusterasest" kuulnudki

Ruuki tootevalikus selline teras täitsa olemas, põhimõtteliselt sama mis usa AR-500. Kel huvi saab ise uurida hindasi jne. selle vastu et tabamuse korral väikesed kuulitükid ei lendaks igale poole laiali, kantakse sinna peale näiteks sama mida autodele põhja alla korrosioonikaitseks lastakse.Põhimõtteliselt sobivad ka kõik muud sellised tihked, kuid elastsed ained materjalid, igasugused põrandamassid ,terrassikatted jms.

[tasa]

Eesti metallifirmad pole üldjuhul mingist "soomusterasest" kuulnudki

Eestis peaks isegi olema esindatud Rootsi kuulus terasetootja SSAB, SSAB Swedish Steel Eesti OÜ, kelle tootevalikus on spetsiaalsed soomustamiseks mõeldud terased: Armox 500T, Armox 600T, Armox Advance jne.

Ramor 500, Ramor 550...

http://www.ruukki.ee/Teras/Kuumvaltsitu ... aitseteras

[AKM]

Eesti metallifirmad pole üldjuhul mingist "soomusterasest" kuulnudki

Eestis peaks isegi olema esindatud Rootsi kuulus terasetootja SSAB, SSAB Swedish Steel Eesti OÜ, kelle tootevalikus on spetsiaalsed soomustamiseks mõeldud terased: Armox 500T, Armox 600T, Armox Advance jne.

Ramor 500, Ramor 550...

http://www.ruukki.ee/Teras/Kuumvaltsitu ... aitseteras

Ega keegi pole öelnudki, et sellist terast olemas ei ole. Kuid...., seda terast kohapeal laos ei ole, tellima pead terve lehe, ja vaatamata kõigele on terase erikaal ikka 7800 kg/m3 ja soovitav miinimumpaksus plaadile oleks 20 mm. Seega raske või väga raske jääb see asi ikkagi.

See, et see mingi õhuke kiht seda kastika katteplastikut suudab tagada mittefragmenteerumise ei tahaks hästi uskuda.

[Kapten Trumm]

Ruukkis puhul tuleb sul tellida minimaalselt terve 1250x2500 mm tahvel, mis sellise lihtsa asja nagu 6m AlMg5 puhul maksis juba ca 300 eurot.
Hinnakiri on neil vägeva loeteluga, kuid enamik eksootilisemaid materjale/profiile tuleb tellida, minimaalne kogus 1 latt/tahvel/toru.
Näiteks mingi 3'' paksuseinalise alumiiniumtoru jupi pärast tuli tellida terve 6 m toru ja see lasta lisaraha eest jupitada, et ei peaks veoautot ka tellima.
Selline tegemine tasub ostmise asemel siis ära, kui sa tervele rühmale neid plaate teed.

[Leo]

Kui tõsiselt hakata tegelema metallist soomusplaatide tellimisega mingi üksuse kaitsevestide sisse, siis tuleks esiteks pakutav materjal proovilasta selle kaliibriga, mille vastu kaitset oodatakse. Teiseks tuleb mõelda, kuidas takistada kuuli purunemisel vastu terast tekkivate kildude lendamist kaitsevesti kandja kõrri ja kubemesse. Lisaks plaadi katmisele mingi sitke kummiga, on teiseks võimaluseks plaadile kevlarist vms koti õmblemine. Kolmandaks on tähtis, kas valmistaja suudab plaate painutada ja kas selle käigus ei muutu kaitseomadused? Sirge plaat sobib ainult sõiduki või mõne sirge seina soomustamiseks. Inimese peal olev plaat peab olema vähemalt ühes, ideaalis kahes suunas painutatud, et paremini vastata inimese kontuuridele. Nii et enne suure plaadi tellimist tuleb väikse tükiga kõik eelnevad trikid läbi teha ja kui tulemus on hea ja hind soodne, siis suurem tellimus teha. Kui tavaline uus IV klassi kaitseplaat maksab 150-350 € ja terasplaat on oluliselt odavam, siis võib lisakaal olla vaesel ajal aktsepteeritav.

[Kapten Trumm]

Arvan, et seda "mis see paar kilo mehele teeb" juttu propageerivad/propageeriks Eestis need, kes ise sedasi silkama ei pea.
Mulle meenub taolisel puhul ühe tegelase kirjutis, et Eestil oleks rahaliselt tark ära oodata Kustile juhitava TT raketi loomine
Siis saab lisaks 14 kilosele Kusti-jurakale veel paar tassida samaraskeid rakette kah, niiet veremaitse suus.
Mitte ainult tee peal käia, vaid ka söösta, roomata ja sumbata kubemeni ulatuvas rabas. Nii lahe.
Aga mis need väsind mehed on rahalise kokkuhoiu kõrval - exceli tabelis on ju rahanumbreid nii lahe kokku lüüa.
Ja relvastustabelis muudkui ka arvud kasvavad

Need, kes siin räägivad, et paneme kevlari asemele terasplaadid - minge tehke taolise vestiga üks 10 km jalutuskäik ära ja rääkige pärast, mis tunne oli.
Et ei tekiks väärarusaame, siis 3 komposiitplaadi ja pehme aramiidiga, kogu lahinguvarustusega (salved, varumoon, 2 liitrit vett + tagumistes rakmetaskutes olev+gaasikaitse varustus) tuleb juba kevlarplaatidega vesti kaal well üle 20 kilo.

[Gideonic]

Kahjuks kogu selle üüratu terasplaatide fännamise jutu vahele läänes, peaaegu ei kõlagi järgnev argument

Isn't it a bit uneasy how much the narrator stresses the importance of being speedy on the foot at times? The movements shown when he says so are largely impossible for a modern infantryman weighted down by 15+ kg of armour alone.

http://defense-and-freedom.blogspot.com ... craft.html

Vaadake kindlasti video! Mõnusalt vanakool, aga väga sisukas (kohe näha et tehtud Teise maailmasõja kogemusega arvestades). Täiesti arusaamatu, miks kõike seda ajateenistuses surmigavalt ja ilma sarnase videomaterjalita õpetati. 13. minutiga võetakse siin tunduvalt paremini kokku õige mitu tundi "pauerpoint" teooria-loenguid.

Soomusplaatide juurde tagasi tulles, loomulikult on olukordi kus nad loovad vaid lisaväärtust ja kaal on minimaalne probleem. Näiteks mehhaniseeritud jalaväe korral, eriti tasasel maastikul, mitte üle 500m merepinnast. Aga selles osas nõustun Trummiga, et nad pigem ei ole mingi universaalne lahendus kergejalaväele.