Mis Ukrainas toimub? vol.3

[Otto K]

Kasulikest idiootidest Ukrainas:

Graham Phillips on teada ja tuntud.
https://www.youtube.com/watch?v=E331jy94FlI
Nimetab seda värdmoodustist seal idas Uus-Huilostaniks (Novorussiaks) ja lennujaamas olevaid U üksusi okupantideks.

Aga isegi hullem on lugu näiteks Odessa koolis nr. 40 kus venekeelse kooli õpetaja peab lastele loengut sellest mida ta naabritädi on kuskilt kuulnud, a`la erinevatest U poolsetest vägivaldsetest tegudest. Kõige krooniks nimetades ukrainlasi ukropideks ja bandeerovlasteks ning "opoltshensov" oma kodumaa kaitsjateks.
http://www.youtube.com/watch?v=oNfEd6Of ... e=youtu.be

Sorry offtopic-u pärast aga ma lihtsalt pidin seda ütlema:
- ka meil tassisid Eesti Vabariigilt palka saavad vene koolide õpetajad veel mõned aastad tagasi vene lapsukesi klasside kaupa pronkspeletise juurde Tõnismäele.. Aga mida needsinased "riigiteenistujad" neile lapsukestele veel vene koolide klassiseinte varjus seletasivad, no seda võib vaid oletada
Paraleel nende venemeelsete Odessa õpetajatega on ilmne - ühesõnaga
(by Borja)


Paar päeva tagasi lugesin kuskilt, et lennujaama madinas on ca 400 huilot oma otsa leidnud. Tookord kadus mul viide käest...
Täna annab ka üks säuts teada, et viimase kahe nädala jooksul on ühe Donetski haigla surnukuurist läbi käinud 427 surnukeha.
https://twitter.com/radiobabay/status/5 ... 1064437760
Puhta kullana seda infot võtta ei saa, sest kõik ei pruugi olla pärit lennuväljalt + kindlasti ka mõned tsiviilid... aga nagu oleme näinud ja kuulnud siis pole ka kõik lennujaama madina laibad lennuväljaltki veel ära toodud...
Eks ta ole uskumise asi aga kaldun arvama, et suurusjärk võib sinnapoole olla.

[wk2]

Kadunud vene sõjaväelaste otsingul
https://www.youtube.com/watch?v=3vo02-O ... e=youtu.be

[võhik]

Ei kipu mina arutama - kes, mis, millal seal Donetski lennuväljal tegutses, aga eks enamikel rindelõikudel nüüd Vene regulaarid ka vastas ei ole.

Üks video U. sõjamehe intervjuust - kust ta seletab - meie oleme Ukraina armee-proffesionaalid, kes järgib vaherahu (aga oleme valmis ründama - kui käsk tuleks ja hoidku venemaalased, separaatorid siis alt...) - kuskil 4 minuti 20 sekund vastav jutt; aga vastas on mingi distsiplineerimatu jõuk - kes ei allu isegi oma komandöride tulistamiskeelukäsule ja tulistab vastavalt joobeastmele jne. Ahjaa video algab sellest, et U. armee valmistub talveks, kaevavad seal kaevikuid jne - raske pinnas - aga lõpuks hea - kui valmis saab, sellisesse pinnasesse vastase lõhkekehad suuri auke teha ei saa.

Когда мы получим приказ наступать, я не завидую русским террористам. Видео | Донецк
https://www.youtube.com/watch?v=KiITzXfEnTM

Järgneva video puhul ma aru ei saa - kas tehakse suvalist teatrimängu kuskil ohutus rohus ja kes nad siis seal on. Kadõõrovlased peaks olema pideva karjumise "Allah akhbar" järgi - aga kui koheselt sellele järgneb ehe ropendamine vene keeles - siis tõsiusklik ei tohiks ehk nii ju teha? Ja üleüldse - kamp (vene regulaarid vaevalt) tundus olevat ehedas alkoholi - või rohu-tabletijoobes - vist?
Вся суть русских обдолбанных наемников на Донбассе
https://www.youtube.com/watch?v=UZjNo1z9Y1g

Ahjaa - ka DNR juhid on tunnistanud, et Venemaa sõjaväelased on Donetskis... OK - nii võiks arvatagi sõnasõnalt - kui piirduks uudise pealkirja: Главарь псевдореспублики ДНР заявил, что в Донецке есть российские военные lugemisega.

http://nvua.net/ukraine/Glavar-psevdore ... 14727.html

Tegelikult on jutuks see, et Venemaa sõjaväelased olla seal vaherahu kontrollimas-tagamas.

Hästi skisofreeliline oleks - kui vaherahu jälgiv vene ohvitser kohtaks oma kolleegi vene ohvitseri (või suisa väeosa) Donetski lennuvälja ründamas - vaherahu rikkumas. Seetõttu - inspektsiooni hetkedeks on vene regulaarid (kui nad seal veel on või olid) - kuhugi mujale toimetatud.


Muidugi - eelneva uudise ma paigutasin siia üles - kontrollimata - kas sellest ka mujal räägitakse.

Aga vist ikka on - olen mingit uudist (fotot) päevi tagasi näinud - kus sõjapealik Bezleri Gorlovka linnas - olla laua taga kaarte vaatamas - vaherahu teemat arutamas - bojevikud, Venemaa ohvitserid, Ukraina ohvitserid...

[ermot]

Kogu senise afääri taustal hakkavad minu jaoks tähtsust omandama mõningad detailid, mille tähendust on raske alahinnata, aga mida selgitada on raske.

Donetski lennujaam on üks nendest. Vastased taovad pead veriseks ja keegi ei saa aru, miks just. Võimalik, et asi iseeneses.

Mind häirib Putini paanikahoog peale Malaisa lennuki allatulistamist. Mees oli ilmselgelt liimist lahti ja tegi mitu jõulist katset seda U. kraesse pöörata. Nüüd, tagantjärele, võib väita, et see tal ei õnnestunud, sõda läheb edasi oma rada mööda ja midagi väga teistmoodi nagu ei ole (võrreldes lennuki allalaskmise eelse ajaga). Mis siis ikkagi oli see, mida Putin kartis? Millise negatiivse stsenaariumi realiseerumist ta püüdis vältida ja kõige tähtsam- kas see õnnestus tal? Ehk mis on see Huiloopia nõrkus, mida ta varjab ja kas see on otsustajatele teada?

[PaganHorde]

Kindlasti pole kõiki laipu ära tassitud lennuväljalt, kuskil need mardikad vingusid et ukrid ei lase laipu ära viia.

Vaadates seda videot kus tank lennujaama tulistas ja kohe nurga taha putkas ja nii koguaeg. Siis tundub et mardikad on õppinud neid lennuvälja küborgeid kartma.
Mingis videos mardikad kooserdasid mingi lennuvälja hoone lähedal, julgemata avatud väljale minna, kus vedeles maha põlenud tank mille kohta kommenteeriti et ukride oma. Ilmselgelt oli see venelaste oma, kuna toru oli lennujaama sinna suunda, kuhu mardikad minna ei julgenud.

Seletus et venelastel võib olla katakombide plaan on ehk õige, kuid mis sest kasu on kui sa ei tea milline osa seal mineeritud on. Kuna Ukr pool pole eriti videosid teinud lennuvälja kaitsmisest siis võib jäädagi oletama mis seal toimub. Seni näeme "kangelaslikke" abhaase jm kõntsa seal nurga tagant tulistamas. Vene regulaarid on seal tulejuhid ja masina juhid. Või arvab keegi et kingsepp volodja Abhaasiast oskab tanki juhtida või?

[2korda2]

Ermot,
777 oli pöördeline moment lääne suhtumise osas. Me ei tea praegu, kaua oleks tõsiste sanktsioonidega veel venitatud, kui lennukit poleks alla lastud. Minu jaoks kostus "teper pizdets" selgelt juba ühes esimestest salvestatud telefonikõnedest, kus kohapeale läinud tegelane kandis atamanile olukorrast ette - laibad aedades laiali, graždanskii port jne. Päris kindlasti sai sellest aru nii Putin kui ka suurem osa kõrgemast väejuhatusest.

[Madis22]

Tasapisi hakkab ära tüütama see tänavu kevadest alates liitunute omavaheline kemplemine siin. Meelega risustate teemat oma laest võetud teooriate üle vaidlemisega, või mis? Kui mul senini on ignoreeritavate hingekirjas ainult ruts oma aliastega, siis siit saaks sinna korraga tosinkond nime.

[PaganHorde]

https://www.youtube.com/watch?v=1vByeH2 ... glyOv81K9Q
Mingi kahurivägi hoos.

https://www.youtube.com/watch?v=izlpTJM ... glyOv81K9Q
Vahepeal liikus jutt et ukridel pole end enam kuskil sealkaitsta. Kõik hooned olla maas. Ei paista nagu küll, kui seda ja muid videoid vaadata. Ju mardikad levitasid paanikat jälle.

[ermot]

Ermot,
777 oli pöördeline moment lääne suhtumise osas. Me ei tea praegu, kaua oleks tõsiste sanktsioonidega veel venitatud, kui lennukit poleks alla lastud. Minu jaoks kostus "teper pizdets" selgelt juba ühes esimestest salvestatud telefonikõnedest, kus kohapeale läinud tegelane kandis atamanile olukorrast ette - laibad aedades laiali, graždanskii port jne. Päris kindlasti sai sellest aru nii Putin kui ka suurem osa kõrgemast väejuhatusest.

Ok, see on majanduslik argument stiilis: tõsised sanktsioonid võivad nõrgestada liialt vene majandust ja praegune majanduslangus+rubla inflatsioon on justkui tingitud sellest ühest apsust. Täitsa võimalik.

Samas, kas siinkohal ikka saab tõmmata ühest põhjus-tagajärg seost? Sanktsioonidega arvestas Putin algusest peale (sõdida need äpud ju ei julge), kahjuga majandusele samuti (küll me need kasseerime sisse pärast edukaid vallutusi). Selleks, et panna Putinit higistama, on vaja midagi väga konkreetset, mitte kõrgtehnoloogia tarnimise embargot vene naftauuringutele poolusel. Midagi, mida KGB ettevalmistuse ning dzuudo kogemustega jõustruktuuri esindaja (loe: ilma erilise kujutlusvõimeta) vahetu ähvardava ohuna hindaks. Väiksem majanduskasvu prognoos sellesse kaaluklassi nagu kuidagi ei mahu.

Karjäärikommunistide elutarkust sõnastasid nad ise sedasi: "Kõik mis maailmas üldse loeb, on võim ja raha. Naised ka mõnikord!" Vastust tuleb otsida ilmaselt sealt. Mis siis Putini higistama pani? Hirm kaotada Saksa äriringkondade finantseeringud Vene gaasiärisse?? Lääneriikide otsene invasioon? Või kui see oli hirm kangemate majandussanktsioonide ees, siis kus oli/on tema taluvuspiir?

Ja kui veel meenutada tema kahe nädalast "kõhklust" Krimmi hõivamise ja Donbassi "rahvaülestõusu" vahel- mille pärast ta kahtles? Kui suur Vene impeerium taasluua, siis loomulikult Novorossija on selle osa.

Ma tahan öelda, et Putinil on mingid piirid oma käitumisele seatud, mida ta meelsasti ei ületaks ja mille langemist ta loeb tööõnnetuseks. Midagi ta kardab. Mis see on?

Või on see lihtsalt teadmine, et ta on oma avantüüridega võtnud tohutuid riske ja näeb nende realiseerumist? Et ta võib emakese Venemaa oma riskantsete otsustega kõige kaduva teed saata? Miks siis üldse alustada? Miks just nüüd ja praegu selmet et aastakümneid oma impeeriumi arendada- maid ja rahvaid selleks ju ehk piisavalt.

[võhik]

Nüüd ei tea - kas sogatakse vett või on seal Dombastanis bojevikkude seas kohati isetegevus või siis eri huvigruppidega-eesmärkidega üldjuhtimisele allumatud seltskonnad - aga Debaltsevo all oli siis U. positsioonide tulistamine eile. Kolmepoolne rahujälgimisseltskond - U. Venemaa ja O. esindajad tuvastasid selle. Vene esindaja helistas siis kohalike bojevikkude komandörile - see vastas - et tulistatakse jah U. pool pihta - aga tema ei ole siin miski, üks temale allumatu seltskond annab tuld.

nbnews.com.ua/ru/news/133508/

Sama situatsioon Stsastje piirkonnas (vähemalt Luganski oblasti uue kuberneri Moskali sõnul) - et LNR-le allumatud üksused Don ja Zarja (pool isikkoosesisust Serbiast, Tšetseeniast, EGIPTUSEST) tulistasid U. tehnikat eile.
nbnews.com.ua/ru/news/133572/

[kaugeltuuriv]

Vahest ikkagi see Saksamaa ärieliidi poolt saadetud sõnum läbi selle Shröderi,kes tal seal Gaspromis istub.
Sisuliselt teenib ju Venemaa oma suurt raha tänu ainult Saksamaa toetusele.Ilma Saksa pankade abita ei oleks neid investeeringuid sinna naftasse mitte tulemas.
Ma arvan,et sakslased isegi sügavas mõtlemises pidasid seda Krimmi ikkagi Venemaa osaks ja selle allaneelamisega eriti ei muretsenud.
Aga sõjategevuse järsk eskaleerumine ning selged plaanid Ukraina võimuvahetuseks ei ole kindlasti Saksamaa huvides.
Esiteks toob see Euroopas esile Poola tõusu-mida me ka hetkel näeme.Ja selle peale hakkavad sakslased kindlasti nina kirtsutama.Kuna nad on sõjaliselt piirangutega ning ei saa hea tahtmise korral lähimas tulevikus kindlasti oma armeele tõsist tähelepanu pöörata,siis vast sakslased said aru,et militaarselt peale a tuleb b.
Ehk siis USA kohe kindlasti liigutab oma huvide kaitse keskpunktiks Poola,saades selleks toetust nii Visegardi riikidest,kui ka Baltikumist ja Skandinaaviast.
Mäletagem,kui valuliselt Saksamaa reageeris,kui Merkelit frau Rittendropiks hakati nimetama.
Vanad haavad ei anna ennast hästi tunda.Peale seda muutis Saksamaa kiirelt oma suhtumist ning proovib nüüd rohkem teha Ukraina asjus koostööd nii Poola,USA,kui ka Baltikumiga.
Teiseks teavad Saksa pankurid,et kui USA tahab siis laseb ta käima oma finantsskeemid,mis seavad rahade riskid Venemaal ikka oi oi kui suure ohu alla ning ka soovi korral topib Ukrainasse sisse sellise investeeringu,mis teeb sellest riigist a la uue Poola,mis nii emotsionaalselt kui ka rahaliselt on seotud USA äridega.Aga see on riik,mis on 44 miljoni elanikuga ja sakslased kindlalt ei taha jääda sellest ärist,mis seal oleks võimalik teha ilma.

[Tegelane5]

Hästi ei usu aga vbolla Putin mõtles et hollandlased käituks nagu tema: kui ntks Poroshenko tütar Venes oleks siis oleks ta ammu vanglas kui väärtuslik pantvang. Putini tütar ju oli tooaeg veel Hollandis.

[toomasv]

Jätkame selle kartusega. Lisa, et pööre Saksamaa tegevuses toimus suuresti peale seda, kui saksa töösturite liidu esimees ütles Merkeliga kohtudes, et nad on valmis finants kaotusteks. Umbes see sama ühendus, mida meil juhib Luman...

Aga ise lisaks sellise tahu, nagu näidata oma nõrkust, sojavae nõrkust. Krimmi ulevotmine, sureparane tegevus, väga hästi sooritatud. Kui emamaa... Ma ei arva, et seal vene kindralstaabis istuvad lollimad ja saamatud. Targad pigem. Ja saavad aru, et see invasioon oleks kas käsi kullas või perse mullas. Kindlas võidus ei olnud nad kindlad, arvatavasti vähe mehi ja tevoumelist tehnikat. Nad kartsid kaotada või takerduda... Ja kogu vene sojavae hiilgus ja müüt oleks lagunenud. Krt, need vatnikud on ju kogu aeg olnud massiga loojad, suuremad asjad sõjamehed pole kunagi olnud. Mida vaja, et olla hea sojamees- kannatlikust ja oskust oodata...

[võhik]

Siingi foorumis terevat vastasseisu põhjustanud teema - et kas Dombastanis (OK - Donetski lennuväljal) on kontrollimatuid bojevikke - leiab käsitlust Tõmtsuki poolt artiklis:

Эксперт: неподконтрольные "ДНР" и "ЛНР" боевики - "многоходовка" Путина
Подробности читайте на УНИАН:

http://www.unian.net/politics/992697-ek ... utina.html

Tõmtsuki tees siis: Kontrollimatud - mitte kellelegi (ei vene sõjaväejuhtkonnale, DNR ja LNR juhtidele) allumatud bojevike grupid kes tegutsevad Donbassis (rikkudes relvarahu) - on Kremli projekt.

Allumatud bojevikud on Kremli poolt välja mõeldud. Luganski ja Donetski oblastis kevadiste sündmuste alguses oli vähe Ukraina armee sõjaväeosasid - seetõttu jutud sellest, et bojevikud haarasid suures koguses soomustehnikat, suurtükke, laskemoona - on lollus. Ja kui nüüd uskuda - et nüüd on olemas kolmas pool Donbassis, kes aktiivselt kahuritest, Gradidest, tankidest, miinipildujatest - on arusaamatu seetõttu - et kust see kolmas pool laskemoona, kütust jne materjale piiramatus koguses saab?

Tõmtsuki arvates - "kolmandat poolt" aktiivselt toetatakse Venemaalt - eesmärgiga jätkata Donbassis olukorra destabiliseerumist.

Tegemist on salajase projektiga projektis. Moskva eitab edasi - et tal oleks mingi pistmine DNR ja LNR-ga, kuigi see ei ole kelllelegi saladus. Isegi Putin mõistab, et rahvusvahelise üldsuse silmis kannab ta vastutust nende terrororganisatsioonide pärast ja seetõttu ametlikult ei saa Venemaa ignoreerida Minski kokkuleppeid. Seetõttu Kremlis tekkis idee luua niiütelda "sõltumatud terror grupid" . kes jätkaks sõjalist tegevust. See «многоходовка» on puhtalt Putini hinges.

OK - «многоходовка» on mulle tundmatu sõna (oletan, aga...) - seetõttu viimane lause jäi ümberjutustamata täpselt....

[Xloaded]

Tõmtsuki tees siis: Kontrollimatud - mitte kellelegi (ei vene sõjaväejuhtkonnale, DNR ja LNR juhtidele) allumatud bojevike grupid kes tegutsevad Donbassis (rikkudes relvarahu) - on Kremli projekt.

Ai ai kohe tuleb Yks ja Co. ning hakkavad sind kannast purema.

Lisaks: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=69888661

Kahtlen selles sügavalt, mida nad seal teevad ? Istuvad kuskil ründejoonest 300 km eemal ja ütlevad, et teevad tähtsat tööd?
Ei usu mina, et keegi neist kuskile rindejoone lähedale ronib oma "püstoliga" ja kui ka ronivad ning Grad rahe kaela lastakse siis mis saab edasi ?

OSCE teab ju mis toimub, nende vaatlejad on pikalt vene poolel kükitanud aga konkreetsetele küsimustele, et palju relvastust jne läbi liigub vastatakse; EI saa kommenteerida ...