REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[Kapten Trumm]

https://www.delfi.ee/artikkel/95872665/ ... bamoistlik

Kaja Kallas ennustab koroonapassi niipea mittekadumist. Haiglates toimuv kahjuks toetab teda. Keskerakond võiks oma odavast populismikihust üle saada.

[Dr.Sci]

https://www.delfi.ee/artikkel/95872665/video-ja-blogi-koroonapass-ei-kao-lubatud-ajal-kaja-kallas-keskerakondlasele-void-ju-tunnistada-et-ultimaatum-oli-ebamoistlik

Kaja Kallas ennustab koroonapassi niipea mittekadumist. Haiglates toimuv kahjuks toetab teda. Keskerakond võiks oma odavast populismikihust üle saada.

Nojah... eks nagu tavaliselt, Eesti saab olema EL-is viimase 5 hulgas

[Kapten Trumm]

Eks mujal alustati O lakkelaskmise protsessi vähe varem, seega ei saa ka lõpp samal ajal olla.

[Kapten Trumm]

Kisa QR passide kaotamise teemal hakkab tasapisi tulemusi andma:
https://www.delfi.ee/artikkel/95874723/ ... a-madalaim

Umbes samapalju madalamale kukkus minu arvamus Keskerakonnast ja Jüri Rattast.

Veel jaanuari esimeses pooles tehti üle 3000 esimese doosi 7 päeva kohta.

19. jaanuaril oli näitaja viimast korda üle 3000
25. jaanuaril oli arv viimast korda üle 2500 (6 päeva hiljem)
28. jaanuaril oli see viimast korda üle 2000 (3 päeva hiljem)
1. veebruar: viimast korda on 7 päeva vaktsineerimiste arv 1500 (4 päeva hiljem)
6. jaanuar: viimane päev, mil näitaja on üle 1000 (5 päeva hiljem) - siin on vist näpukas, mõeldi ikka 06. veebruari.

Jüri Ratas hakkas sel teemal jonnima 23. jaanuari paiku, leidsin nt sellise artikli https://www.err.ee/1608475328/ratas-on- ... kiirtestid

Edasi järgnes vägikaikavedu valitsuses ning Vooglaiu Varro neelas alla tubli tüki lõvishokolaadi ning tema ülesköetud trollid maadlesid politseiga. Ja algas meedias kõrtsipidajate hala.

Faktoloogia, et koroona vastu pakub vaktsiin osalist kaitset, oli laiemalt teada juba detsembris. Vaktsineerimine jätkus rahuldaval kursil aga sinnamaani, kus valitsuse tasemel hakati andma infot, justkui lõpeb passi kehtivus peagi ja need, kel oli protsess mõttes/pooleli, loobusid - milleks, kui saab niisama kah.

[loomake]

Nojah... eks nagu tavaliselt, Eesti saab olema EL-is viimase 5 hulgas

mis see sinu jaoks muudab?

[Peeter]

Trumm, see vaktsineerimise statistika on kah natuke poolik ja ebaõige. Nimelt olen seoses selle aasta alguses nakatunute absoluutarvult suhtarvu protsentide peale üleminekust alates ja märgates selle manipuleerimist pidanud selle kohta tabelit ja üks rida mida igapäevaselt jälgin ja salvestan, on ka 2 doosiga vaktsineeritute arv.Iga päev ilmub teade ja muutub sellega seoses number kui paljude isikute kahedoosikuur on lõpetatud. No vat, ja ju siis on arstid või nende õed hooletud info edastajad, või pole neil lihtsalt nii "tühise" asja jaoks aega, aga ka tagantjärgi ja korduvalt toimub pidevalt igapäevaste numbrite täiendamine. Toon kohe näite 24. jaanuaril on mul tabelis fikseeritud pressiteade 2 doosi kohta: 827006 isikut. Täna sama numbrit üle vaadates on selle kohapeal 24. jaanuariks märgitud juba 828741 isikut. Veel umbes nädal tagasi avastasin muutusi ka jaanuari esimese nädala andmetes???? Kas tõesti või siis kuidas on võimalik, et tehtud süst ei kajastu isegi 30 päeva jooksul ametlikus ja keskses statistikas? Kas selline hoolimatu suhtumine on tõesti lubatud ja võimalik? Kas vähemalt need inimesed on kehtiva QR-serdi saanud? Et arvestad sõiduga kuhugile välismaale, ja siis avastad, et arst (või kes iganes tema kabinetis) ei ole veel, ega suvatse ka veel edasi mitu nädalat süsti "läbi kanda"? Kas saab selline asi olla võimalik, või kui selline korralagedus pole võimalik, siis mismoodi on võimalik, et need ametlikud andmed jõuavad nii kaotiliselt andmebaasidest TA-ametlikesse pressiteadetesse?

[Dr.Sci]

Nojah... eks nagu tavaliselt, Eesti saab olema EL-is viimase 5 hulgas

mis see sinu jaoks muudab?

Järgmised 6 kuud tõesti mitte midagi, kui mängureegleid jälle ei muudeta. Ja tänapäeva teadus on kõikvõimas: Tervenenuks (tõendivääriliseks) loetakse inimene minutipealt 11x24h peale positiivse test andmise hetkest (telgis). Isiklikult kontrollitud...

[loomake]

Pigem mõtlesin, et mida see viimase viie hulgas olemine määrab?
Kunagi oli vist 28 päeva Terviseameti lehel see terveks tunnistamine. Nüüd teadmisi juurde saades on see aeg lühenenud.

[2korda2]

TÜ statistikalehel on nüüd katki "Uute patsientide arv haiglas vanusegrupiti" jaotus - 31.01-06.02 nädala andmed ei lähe kokku ülalpool olevaga (kokku 175 vs 385 haiglas). Raske on sedasi olukorda analüüsida - tahtsin võrrelda riskigrupi hospitaliseeritust sügisese lainega (kui kiirelt jõuavad riskigrupi positiivsed haiglasse).
Tähelepanekud:
1. laine tabas alustuseks kõige kõvemini kõige suurema rahvaarvuga maakondi (Tartu- ja Harjumaa). Nendes kahes tundub hari olevat ületatud. Positiivne, sest peamiselt Harjumaa olukorrast sõltub meditsiinisüsteemi seis. Kui seal hakkab rahunema, siis kogupilt enam lihtsalt ei saa oluliselt hullemaks minna.
2. Riskirühma (60+) nakatumine on endiselt kõrge. Kahe nädalaga (17-23.01 -> 31.01-06.02) tõusis nakatumine selles vanuserühmas 2+ korda. Käesolev nädal on poolik aga erilist rahunemist ei ole märgata.
3. Eelmise laine hospitaliseerimise tipule eelnenud kahe nädala jooksul oli 60+ vanuserühmas kokku 3800 nakatumist. Laine tipus tollal 610 patsienti. Nüüd on kahel eelneval nädalal riskirühmas olnud pea 7900 nakatumist. Topelt. Haiglas on seni selgelt vähem inimesi. Mitte päris 4 korda väiksem mõju (riskirühmas) aga oluliselt väiksem siiski.

[affa]

Covid patsientide rohkus hakkab jälle plaanilist ravi segama. Kuna vaktsineeritus on madal//olemasolevad vaktsiinid valitseva tüve vastu vähe tõhusad, peaks hakkama med. süsteemilt mujalt koormust maha võtma. Kiireima efekti annaks alkoholitarvitamise täielik keelustamine, pikema vinnaga, aga kindlasti oluliselt haigusseisundeid vähendav on tubakatoodete tarvitamise täielik keelustamine. Nikotiinisõltuvuse kohta ei tea, aga alkoholi tarbimisvajaduse vastu peaks olema võimalik vaktsineerida - tuleks teha kohustuslikuks või vähemalt viia sisse passisüsteem lõbustusasutuste külastamiseks. Samuti keelata ülekaalulisus kui üks südame ja veresoonkonna haiguste peapõhjus.

[aht0]

Mee räägime siin justkui erinevatest asjadest. Mina ei räägi kuskil kui suured tõenäosused millelgi on. Välja arvatud see haigega kokkupuutel tõenäosus vaktsineeritud-mittevaktsineeritud staatuses. Mina räägin sellest (ja juba korduvalt!), et ka vaktsineerimise järel on inimesed saanud tervisekahjustusi. Kui suured on millegi tõenäosused, see on hoopis eraldi teema, ja seda sa siin nüüd arvutades üritadki tõestada, aga isegi sina siin ei suuda konstrueerida sellesse kohta nulli, ikka jääb ka sul mingi ebamäärane 42852 korda vähem....

Aga mina räägin tõenäosustest, sest need annavad perspektiivi. Perspektiivitunde, millest on mõtet rääkida, mida on mõtet karta ja mida mitte. Inimesed kaovad oma ideoloogia ja paranoiade sisse nii ära et sääsest puhutakse elevant ja pähekukkuvat kilomeetrist asteroidi enam ei nähtagi.

2021 suri liikluses 52 inimest. 2020 suri liikluses 60 inimest. Vigastatutest ei hakka rääkimagi.
Mis teeme? Keelame autodega sõitmise ja liiklemise üleüldse? Sest liikluses suri 2021 üle 10x rohkem inimesi kui liikluses kui tõestatult vaktsiinide tõttu. Sõna otseses mõttes on vaktsineerimine suurusjärk ohutum kui tänava ületamine..

Surmad.. Covid: 2021a jooksul suri otseselt covidi tõttu nõks üle 1700 inimese (arvestasin maha need paarsada 2020 ohvrit). Terviseameti statistika. See ei arvesta MITUT KÜMMET TUHANDET paranenut kes lühema, pikema või siiamaani peavad hakkama saama covidipõdemise järelmõjudega (nn long-covid).

Ja härra jätkuvalt jahub ja tõenäoliselt jääbki jahtuma sellest kuidas 'kõik ei ole nii must ja valge', 'vaktsiinikahjud'..

Mees, Sa oled kas peast 'pisut soe' või vajad ekskursiooni covidintensiivi et sellist mõõdutundeta soodat ajada..

Muuseas, kui tõesti on probleem ainult QR koodidega ja viiruse leviku piiramine oleks Sulle okei eesmärk... siis viimane asi mida teha, oleks ajada vaktsiinivastast iba söögi ette ja söögi taha. Sest edukas antivakseripropa ainult annab viiruse levikule hoogu. Tubli töö, 'vabadusvõitleja'.

Mäluvärskenduseks kordan veel üle:
Oht vaktsiinidest mingi püsiv tõsine probleem saada või surra on kümneid tuhandeid kordi väiksem kui läbi tõve põdemise. Statistiliselt tõestatav. Ilma ehkude, kuide või agadeta.

Vaktsiinid on ohutumad kui liikluses osalemine.

Kui sa tahad vabadust pandeemiast, siis QR koodide vastu jauramine on idiootlik. Kui kõik oleks 3x süstitud oleks riik lahti. Loo lõpp.

PS. Protsendi leidmine on põhikoolimata, saad ka ise hakkama. Kahe sündmuse koosesinemise tõenäosuse leidmiseks pead nende individuaalse esinemise tõenäosused omavahel korrutama. Ei mäleta kas oli kah põhikoolis või juba keskastmes.

[parkija]

Irja Lutsar väitis kuskil saates et kõige efektiivsem covid i vastases võitluses on kõrtside sulgemine , siseruumides üritustel osalejate hajutatus ja maskide osa nakkuse leviku vähendamises olevat olenevalt uuringust 15 - 30 % , seega , vahendid nakkuse leviku piiramiseks on olemas , vaktsineerimine kui haiglasse sattumise vähendaja juurde liita võiks arvata et veidi kannatust ja tuleb normaalne suvi .

[aht0]

Need maskid peaks siis olema FFP2/3 mitte torusall, suvaline must kangas või nädalavanune sinine kirurgiline nina all.. Omikroni viraalne laadung on palju suurem varasematest tüvedest.

[vanahalb]

Valu õlas vaktsiini kõrvalmõjude hulka minu arvates ei liigitu. Sest noh see on pigem süstla nõela kõrvalmõju.
Aga mida ma ka tean.

Liigitub ikka aga mingit hüvitist selle eest ei saa.
Igas riigis oma tavad: Soomes on samuti kirjutatud et vaktsiinikahjude teateid on üle mõistuse palju. Mõnel pool oleks nagu iga teine süstitu millegiga hädas - kas õlg valutab või oli järgmisel päeval tuju paha või veel midagi taolist. Neid teateid ei esitata selleks et kohe kahjuhüvitist saada. Püsiva hüvitise saamiseks peaks ikka midagi tõsist juhtuma - kas 40 % töövõimest ära kaduma või midagi taolist.

Sellised teated on tulevikutehingud: võib-olla ja kunagi ja mingi uurimuse läbi avastatakse mingi vaktsiinikahju. Kui inimesel mingit märget ega kaebust sellega seoses haigiusloos ei ole, pole tal hiljem midagi saada. Seagripivaktsiiniga lendasid mõned soomlased orki kui ei kaevanud õigel ajal tühiste nähtude peale. Pärast kui vaktsiini narkolepsiaga hakati seostama pole mõned mingit hüvitist saanud ja on ka sel teemal kohtus käidud.
Nüüd vaktsineeritakse küll ja eriti vastu vaidlemata kuid iga punane täpp nahal fikseeritakse ära.

Sarnaselt on liiklusavariidega. Kui on mingi kergem kõks ja lüüakse lihtsalt pea vastu ukseposti ära siis ma mäletan et vanasti pandi külm mutrivõti vastu muhku ja varsti juba unustatud asi. Soomlane seevastu läheb järgmisel päeval arsti juurde ja laseb end läbi kompuutertomograafi ajada. Võib-olla millalgi tekib mingi vaevus ja kui seda saab selle plekimõlkimisega seostada siis saab kindlustuselt raha.

[Turist 47]

Valu õlas vaktsiini kõrvalmõjude hulka minu arvates ei liigitu. Sest noh see on pigem süstla nõela kõrvalmõju.
Aga mida ma ka tean.

Liigitub ikka aga mingit hüvitist selle eest ei saa....
Sellised teated on tulevikutehingud: võib-olla ja kunagi ja mingi uurimuse läbi avastatakse mingi vaktsiinikahju.
Võib-olla millalgi tekib mingi vaevus..... siis saab kindlustuselt raha.

Kõlab usutavalt - hea selgitus. Raha - kasu saamise ootus on mõistetav.
Ainult, et on terve hulk inimesi, kes keeldudes vaktsiinist, teadlikult võtavad riski, et tulevikus on/võib olla on nende tervis oluliselt kehvem.
Siin ei oska kasu või hüvitise saamist ei olevikus, ega ka nö. tuleviku tehinguna näha. Mingi loogiline point peaks ju ometi olema, peale seosetu "hala" vaktsiinide kahjulikkusest jms.
Aga tsiteerides: "Aga mida ma ka tean."