927. leht 1062-st

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 14 Veebr, 2021 15:20
Postitas Kriku
hjl85 kirjutas:Ning ka sinu plaanid raha jagada lähtuvad maailmavaatest.
Loomulikult. Seisukoht, et inimelul on väärtus, on vägagi maailmavaateline. Sama maailmavaate, nagu juba öeldud, leiab põhiseadusest.
hjl85 kirjutas:Miks sa pahandad kui ka teistel need on.
Ei pahandagi. Sina küsisid, mis on VV tegevusetuse põhjus ja ma selgitasin.

On täiesti normaalne ja isegi möödapääsmatu, et VV liikmetel nagu kõigil ülejäänud kodanikel on maailmavaade. Jamaks läheb siis, kui kogu tegevus sellest lähtub, mitte ümbritsevast reaalsusest. Suuremat osa RA olukordadest tulebki võimalikult vähe reguleerida - aga kriisi ajal võib see muutuda.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 14 Veebr, 2021 15:43
Postitas loomake
Laupäeval lisandus Saaremaale 38 uut nakkusjuhtumit, vallavanema sõnul on viirus levinud laialdaselt Sõmera hooldekodus ning ka läbi ühe kiriku laulukoori. https://www.err.ee/1608108445/saaremaa- ... ulukoorist

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 14 Veebr, 2021 16:28
Postitas loomake
Jõllitasin seda vaktsineerimis kava. Kui kõik hästi läheb siis esimese veerandaasta jooksul saab 10% Eestis vaktsineeritud. 2 doosi.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 14 Veebr, 2021 16:58
Postitas smr
loomake kirjutas:Jõllitasin seda vaktsineerimis kava. Kui kõik hästi läheb siis esimese veerandaasta jooksul saab 10% Eestis vaktsineeritud. 2 doosi.
Augustis tuleb hakata teist ringi vaktsineerima. St neid, kes jaanuaris said vaktsineeritud.
Kui palju meil neid vaktsiine hetkel tellitud on?

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 14 Veebr, 2021 17:03
Postitas hjl85
Akf Kriku: no jah aga ka teistmoodi-lockdown jms toob kaasa ohvreid. Ainult , et nende diagnoosiks surma korral ei märgita covid. On niivõrd paljusid aspekte mida peab kaaluma, et mina täitsa mõistan VV käitumist. Ning pooldan, et niikaua kuni vähegi võimalik hoida yhiskond avatud. Põhiseaduses on veel terve rida õigusi ja kohustusi.
Praeguse hetke i on mõlemad VV valinud pea yhtse liini. Eks lähiajal ole näha. Isiklikult arvan, et tulevad piirangud juurde. Samas on see nagu surnud ring kuni koolid jäävad avatuks aga neid ei kipu keegi sulgema.
Ja kui vaktsineerimise kava vaadata siis kestab see jama veel kaua
P.S ei saanud aru mida tähendab lühend RA?

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 14 Veebr, 2021 17:20
Postitas Kriku
hjl85 kirjutas:lockdown jms toob kaasa ohvreid
Määramatus nende arvu osas (oleksoloogia tase) on tugevalt erinev.
hjl85 kirjutas:Praeguse hetke i on mõlemad VV valinud pea yhtse liini.
Nagu öeldud: üks populistlik valitsus asendus teisega. Kaja Kallas ja Mart Helme esindavad küll erinevaid ideoloogiaid, kuid populistid on mõlemad. Kevadel oli ka näha, kuidas opositsioon madalstardis ootas, et saaks piirangute pärast valitsusele säärde karata.
hjl85 kirjutas:P.S ei saanud aru mida tähendab lühend RA?
Rahuaeg.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 14 Veebr, 2021 17:22
Postitas gooligan
see Meritsa koolide sulgemine ja surve meditsiinisüsteemile on ikka väga julge interpretatsioon statistikaga.
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=92557643

Kui just 70+ aastased koolis ei käi, siis märkimisväärset koormust lapsed nüüd küll ei oma.
Küll tuleks järjekordselt selle juurde tagasi, et II laine nii hilises faasis on massilised nakatumised hooldekodudes ja haiglates kuritegelikud - need ON vaja kontrolli alla saada.
Sest sealt tuleb koormus meie meditsiinile.
Koolide sulgemisest siin abi ei ole.
4CEBF70C-7643-4FE3-90FF-FC9F90B4ECCB.jpeg

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 14 Veebr, 2021 17:27
Postitas kana tagumik
Postimehest tasulisest osast Brüsseli tervihoiuvoliniku sõnad vastuseks Saksmaa poolsele osalisele piirde kinni panemisele tsehhidega (seoses nende uuemate tüvedega ) - "piiride sulgemine ei saa olla lahendus viirusega võitlemisel euroopa liidus". Randpere kuskil noogutab.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 14 Veebr, 2021 17:42
Postitas Kriku
Teatud east alates laste hulgas levib niisama hästi kui täiskasvanute hulgas ning nemad siis nakatavad koduseid. Riburadapidi jõuab järg ka 70+ vanavanemateni. Sellest on teemas korduvalt kirjutatud.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 14 Veebr, 2021 17:43
Postitas Drax
Sõbral oli rahakotti kergendav koroonakogemus. Redutas viimased kuu aega Portugalis. Otsustas koju tulla ja sai testile positiivse vastuse. Kupatas siis kohe oma kitsa sõpraderingi, kellega oli kokku puutunud, samuti testima. Kõigil vastus negatiivne. Läks ise uuesti testima - negatiivne. Rahaline kadu sott euri per (PCR) test ja lennupiletid.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 14 Veebr, 2021 18:18
Postitas nimetu
Teatud east alates laste hulgas levib niisama hästi kui täiskasvanute hulgas ning nemad siis nakatavad koduseid. Riburadapidi jõuab järg ka 70+ vanavanemateni. Sellest on teemas korduvalt kirjutatud.
Just nii. Koolid on hea vektor, mille kaudu viirus saab jõuda vanemate inimesteni. Probleem pole ju nii väha selles, et lapsed nakatuvad, vaid selles, et nad kannavad viirust edasi vanematele, kes kannavad seda omakorda edasi töökohtades ja mujal.
Ühe lähedase pere just nii nakkuse saigi, et laps tõi lasteaiast. Samal ajal on neil vaja aga hoolt kanda ka põdurate vanavanemate eest. No ei ole lihtne.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 14 Veebr, 2021 19:45
Postitas Turist 47
see Meritsa koolide sulgemine ja surve meditsiinisüsteemile on ikka väga julge interpretatsioon statistikaga.
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=92557643
Võimalik. Aga tegemist vaieldamatult tippude hulka kuuluva spetsialistiga. Paistab olema vähese jutu Mees.
Tema sõnad, arvamus viirusega seoses ei sisalda seosetuid, mitte olulisi sõnu, lauseid.
Arvan, et viisakusest ja võimalike intriigide vältimiseks, väljendab ennast "pehmemalt" kui tahaks, peaks.
(art. näen osaliselt, seda väiksemat, tasuta osa.. .)
T.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 14 Veebr, 2021 20:23
Postitas gooligan
põhivektor on hooldekodud - seal iganädalaselt sadade kaupa uusi riskirühma kuuluvaid nakatunuid. Paneks järsku need siis esimese hooga "kinni"? Keelaks ilma vaktsineerimata töötajatel hooldekodu elanikega kontakti?

Noorte nakatumise puhul on vaid 25% leidnud toimunud koolis. Ülejäänud 75% on nakatumise koht teadmata. Kui lihtsalt koolid kinni panna jääb see ju 75% alles (või võimendub, sest ega noored kodus luku taga ei istu).
Ja täna ongi targem vanavanematega distantsi hoida ning võimalusel mitte enne suve neid külastada või teha seda nt õues. Me ei saa lapsi koju vangi panna. Ja selleks pole ka vajadust set minu eelpool viidatud haiglastatistika näitab nad põevad COVIDi läbi nagu iga teise viirushaiguse.

Minu kriitika ongi suunatud täna just siia, et kuidas võimalikult täpsete ja sihitud asjadega saavutada tulemus mis segaks ühiskonna toimivust kõige vähem. Jagada vanainimestele Boldi ja Woldi vautchereid, tasuta toidu kojuvedu või ipadid lähedastega suhtlemiseks oleks ühiskonnale ikka väga väike kulu kanda.

See nakatumusmäär 100k elaniku kohta näitab lihtsalt viiruse üldist levikut. Kuid veelkord - meid huvitab eelkõige need kes potensiaalselt satub haiglasse või sureb. See statistika on kõigele vaatamata meil 2-3x madalam kui nt Lätis või Leedus.

PS! Selle meditsiinisüsteemi ülekoormusest ei saa ma mõhkugi aru. Juba I laine ajal nägin Pealtnägijast verdtarretavaid kaadreid ületöötanud meedikutest kes suurest väsimusest põrandal magasid. Siis oli nakatumine 10x praegusest väiksem.
Täna ju meditsiinisüsteem toimib tõrgeteta s.h plaaniline ravi - inimesi ravitakse, eriarstid teevad plaanilisi lõikuseid jne. Tänu vaktsineerimisele enam massiliselt eneseisolatsioonis olema ei pea.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 14 Veebr, 2021 20:50
Postitas Smith
Sooviksin näha riigi poolt jõulisemat tegutsemist vaktsineerimises.
Endal naine töötab haridusasutuses ja üks lähedane hoolekandeasutuses,
mõlemad ise vaktsineerivad kuid ültevad nagu ühest suust, et hea kui pooled
töötajates kaitsepoogivad. Täiesti vastutustundetu käitumine minu arvates.

Haridus - ja sotsiaalministeeriumi haldusalas töötab muljetavaldav arv inimiesi
aga pole kuulda olnud, et oleks kästud juhtidel sõbralikult töötajaid survestada.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 14 Veebr, 2021 21:23
Postitas mart69x
Tööandjal pole seadusliku õigust nii vaenulikult kui sõbralikult survestada. Töövaidluskomisjonis ja rääkimata kohtust jääks tööandja nagunii kaotajaks oma survestamistega. Kohtus oleks omajagu peamurdmist kui tööandja survestas töötajat vaktsineerima ,kas siis töötaja peab seda tegema omast vabast ajast või läheb vaktsineerimas käimine tööaja sisse. Kui peale vaktsineerimist mida tööandja survestas tekivad kerged kõrvalnähud nagu väike palavik ja töötaja jääb haiguslehele kas siis maksab tööandja esimesest päevast 100% raha. Kuidas saakski tööandja töötajat survestada kui kogu vastutus langeks töötaja peale kuna vaktsineerimisel annab töötaja mitte tööandja allkirja, et keegi kaasaarvatud vaktsiniini tootja ega ka med. asustus ega ka tööandja ei vastuta mitte millegi eest ja kogu vastutus on vaktsiini saaja kanda. Samas kui töötaja ütleb tööandjale viisakalt Aitähh pakkumast, aga olen juba vaktsiini saanud siis tööandjal pole mingit õigust ega ka varianti seda kontrollida.

Tööalaselt tulid juba endal esimesed signaalid, et kas soovin ennast vaktsiini järjekorda panna. Vaktsiiniks vist AstraZeneca. Kas on mõni reaalne põhjus ka miks peaksin seda Pfizeri või Moderna suhtes eelistama peale selle, et riigile odavam ja võibolla saaksin seda ennem ?Kui vaja võiksin selle paarkümmend eurot vaktsiini hinnavahet ka kinni maksta ja ei viitsiks 2 kuud oodata oma järgmist süsti.