Uued relvasüsteemid EKV-le

[tommy]

Rootsi lihtsalt pole veel oma relvastusest välja viidavaid CV-9040 tüüpi masinaid müüki paisanud. Kui nad seda aga teevad siis pole kahtlustki, et neile kibekiiresti ostjad leiduvad......./eks sõltub ka hinnast, mida rotsad saada tahavad/....
Ja Eesti oleks kindlasti õnnega koos, kui sellele masinale küüned taha saaks.....tegemist ikkagi kõvasti uuema ja moodsama masinaga kui näiteks sakslaste "Marder".....
See et 40-mm. kahur on "overkill" siin nüüd küll mingit tähtsust ei oma.....iga MBT-st vähegi väiksema masina teeb ta tolmuks ja kui veab siis paneb seisma ka lahingutanki. Teadupärast õnnestus Iraagis mitmeid T-72 tanke hävitada oluliselt nõrgema "Bradley" 25-mm. kahuriga...

[HeiniR]

Ma ise ei tahaks uskuda hetkel, et nad need oma teenistusest välja viivad, võib-olla tänu kärbetele panevad need küll ladudesse seisma, kuid samas on ju hiljuti alles välja tuldud uue 40mm Boforsi torniga jne.

[tommy]

Paneks siia küsimuse neile kes teavad....../tõenäoliselt hummelile/..

Et, kuis siis on olukord nende DAF-veokite ja 122-mm. D-30-ga. Käis ju mingis teemas arutelu selle ümber et DAF ei jõua seda kahurit vedada,...et ei sobi selleks. Nüüd kahurid kohal, aega natuke mööda läinud, DAF-idega ka paraadil käidud,.....kas siis sobivad või mitte...??

[kangelaspioneer]

Saurer on 5t kandejõuga, DAF samuti, kuigi kaalult pisut kergem. D30 on kergem, kui see vana kahur, seega peaks sobima. Juttu oli ainult DAF'i tagasihoidlikust manööverdusvõimest maastikul, mis siiski ei ole nii katastroofiline, et kasutada ei saaks.

[Kapten Trumm]

See D-30 vedamise probleemide jutt on üle paisutatud.

VF armees on sellel vedukiks kas Ural 4320 (maaväes) kandejõuga 6 tonni või Gaz-66 (õhudessandis) kandejõuga 2 tonni.

Üks asi on muidugi rahuaegne vedamine nt talvistel teedel, teine asi on taktikaline liigutamine sõja-ajal, kus kõlbab see, mis kahurit vedada jaksab. Kui jaksab Gaz-66, siis jaksab ka Unimog. Mingite Manide jutt on üle paisutatud. Saate mingi piduriteta vana 152se, kas seda hakkate tankiga vedama või?

Eestis on muideks väga hea teedevõrk.

Ma olen ise sõiduautoga vedanud 2 tonnist haagist ja sõidab 90 kmh erilise vaevata (tõsi, 4. käiguga) ja siin pagunikandjad halavad, et veoauto ei saa 3 tonniga hakkama???

[Xender]

CV90ne peale terve EKV ülesehitamise juures on murepunktiks hind :

1. Pataljon jagu CV90 40/35/30mm kahuriga
2. Pataljoni jagu CV90120-T või CV90105 ( tankide asemel )
3. Kompanii jagu CV9040 AAV
4. Patarei Grkpbv 90120 (120mm miinipildujaga)
5. + teatud palju juurdekuuluvat tehnikat, nagu evak masinad, commad masinad jne.

Viimati küsiti uue CV9035 eest €5.06 tk, ehk siis varem nimetatud tehnika eest saaks odavamast tehnikast mitu tankibrigaadi või lausa tankidiviisi.

[Kilo Tango]

CV90ne peale terve EKV ülesehitamise juures on murepunktiks hind :

1. Pataljon jagu CV90 40/35/30mm kahuriga
2. Pataljoni jagu CV90120-T või CV90105 ( tankide asemel )
3. Kompanii jagu CV9040 AAV
4. Patarei Grkpbv 90120 (120mm miinipildujaga)
5. + teatud palju juurdekuuluvat tehnikat, nagu evak masinad, commad masinad jne.

Viimati küsiti uue CV9035 eest €5.06 tk, ehk siis varem nimetatud tehnika eest saaks odavamast tehnikast mitu tankibrigaadi või lausa tankidiviisi.

Sellest on ka varem juttu olnud, et see CV90xx masin maksab sama palju kui mõni MBT (ja rohkem kui mõni teine). Näiteks Chally 2 hind oleks uuena wiki andmetel €5,6 mil.

[HeiniR]

Kuskilt nagu meenub, et isegi uued 2a6-d maksavad ca. 4 mln EUR´i kanti. Huvitav, et CV(ca.5mln EUR siis) ja Puma(ca. 7mln EUR?) hinnad nii lakke on aetud. Tavaliselt eeldaks, et tank siiski kallim, kuid siinkohal on tõesti väga müstiline vastupidine olukord.
Tehnika/materjali osas peaksid olema kõik 3 ühe taseme masinad.
Samas soomlased olid ostnud oma esimesed cv9030-d 2,4mln EUR/tk.
Rootslastega ehk olekski võimalik läbi rääkida just selles osas, et Eesti paks sarnaselt Soomega olema rootslaste kaitsekilp tõelise sõjalise ohu eest.
Vahest tuleks uhkus alla suruda ja ka natuke kerjata.

[mehaanik]

Vahest tuleks uhkus alla suruda ja ka natuke kerjata.

Rootslastelt võiks asju poole odavamalt küsida, kuid mingil juhul ma ei nimetaks seda kerjamiseks! Võtame kaardi lahti, vaatame kes on kes ja näeme, et meie ja rootsi kaitsevõime on tihedalt seotud. Ehitagu oma kaitsevõime heaolu ühiskonnast kasvanud palgaarmeele, kuid see tähendab tugeva puhverriigi olemasolu.
Miks relvahankeid ei ole ,usun et ei võetaks vastu, isegi kui poole odavamalt palutaks võtta...
Mis saksa tehnika hangetesse puutub, siis viimased poliitilised arengud ei julgustaks mind selles.

[kaur3]

Siin teemas on läbi lipsanud Strix. Samas on turul ka teisi tegijaid, kes toodavad 120 mm täpset moona.

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/ADHPM.htm

http://china-military.blogspot.com/2007 ... ortar.html

1 120 mm MP ka. Tegemist on USMC "uue" miinipildujaga. Sama "uus" kui EKJ poolt Soomes saadud suurtükid.

http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... p?t=151112

Tegelikult on see prantslaste vana riist.

http://commons.wikimedia.org/wiki/MO-120-RT-61

[Kapten Trumm]

http://www.kmin.ee/?op=news&id=1871

Tõde "taktikaliste kopteritranspordi ja meditsiinilendude" kohta hakkab selguma. Nagu alati, pööblile iba ja tegelikkus on taas järgmised sajad miljonid Helmandi demokratiseerimise põhjatusse auku.

[Lupus]

Kapten kas see üllatab sind ?

[vk1]

no nii - ukraina müüb oma sõjaväe varusid - enamus muidugi iidne kola, aga näiteks ka D-30 (ei tea , mis hinnaga ), ÕT-rakette, lennukeid, paarsada tuhat automaati , 23mm. ÕT kahureid, Grad raketiheitjad ,

isegi Nagant revolvreid ja PPSh püstolkuulipildujaid, Mosin 1891 snaipripüsse , isegi Walther P38 ja Walther PPK-d !?!?

maa-maa tüüpi raketid Tochka, Igla MANPADS-e, Metis-TT-rakette , 30mm. autom. granaadiheitjaid, T-80/72/64 , BTR-60, BRDM-2 , MT-LB, BAT-2 pioneerisoomukeid jne.

220 kg.vaseliini, analgiini, õlisid , keemiakaitsekomplekte.

ah - leidsin pisikese seletuse :
Just as explanation of the table:

Name_______Unit of____Number_Year__Years_Tech.__Original__Price___Price_____Location
____________measure__of units_Made__used_Cat.*__Price**__per unit__for all
|---------------+-------------+-------+----------+-------+---------+---------+---------+-----------+--------------|
|1) Ан-12__|комплектів_|_1__|__1970_|__38_|___II__| 1930,5_|_386,1_|_386,1_|військова__|
|---------------+-------------+-------+----------+-------+---------+---------+---------+-----------+--------------|

* In what shape the unit is - Cat I - fully combat ready, II in storage and up to VI - junk.
** All prices are in thousands of Hryvna (which is at the moment 8.5 to $1)


- ma olen ise ka alles poole peal selle nimekirjaga. Kuna ukraina keel on kah nagu suht nõrk, siis äkki keegi rohkem slaavi keeltes tugevam viitsib midagi huvitavat välja noppida.


P.S. eesti pank annab grivna kursiks 1,546 krooni 1 grivna eest.

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... 2-2008-%F0

[hummel]

Mis silma jäivad ukrainlastelt.
Ei tea, kas sain hindadest aru õieti.

1) Walther P-38 - 1 700 EEK/tk - 2 000 tk = 3,4 milj EEK/2000tk. Sellest piisaks ilmselt kogu reservväe kuulipildurite varustamiseks NATO moonal töötava enesekaitserelvaga ja ehk jaguks isegi rühmaülematele (USP-e pidi nii vähe olema, et jagub vaid kompaniiülematele).
2) 122mm lasukomplektid OF-82 ZU - 635 EEK/tk = pataljoni ööp tagavara u 90 000 EEK
3) 152mm lasukomplektid OF-33 - 1565 EEK/tk = pataljoni ööp tagavara u 1,8 milj EEK
4) RPG-7 granaat - 2170 EEK
5) Granaat F-1 - 100 EEK
6) T-80B - 554 060 EEK
7) T-72A - 301 070 EEK
8 ) 122mm kildrakett M21OF - 1130 EEK
9) ZU-23-2 - 109 200 EEK, mis on suur hind muidugi. Kui iga KL malev saaks endale 1 rühma, läheks selleks 5 milj EEK. Iseasi, kas nendega malevates midagi (sh rühmakaupa) teha suudetaks...
10) 2S3 1,09 milj EEK ja tundub kehvas korras.
11) 2S7M raskesuurtükk 2,02 milj EEK ja kuigi tundub müügis risu olevat, siis juba käputäie olemasolul oleks tegemist muidugi kurioosumiga. Grusiinid kasutasid neid enda sõnul väga efektiivselt. 110 kg (17 kg lõhkeainet) mürsk teeb 35 km taga ikka litaka. Fantaseerides võiks olla näiteks 1 pataljon 12 relvaga. Ei tea, palju maksab moon? Pataljoni ideeline ööpäevanorm oleks ilmselt u 240 lasku... 1750 EEK lask = 420 000 EEK
12) 9P140 Uragan, tundub, et rimaka, eest tahetakse 1,45 milj EEK. See poleks ka paha. Raketi eest tahetakse 12 555 EEK.
13) SCUD-i auto eest tahavad 124 000 EEK ja raketi kohta ei leidnud. Totška rakett olemas, kuid masinat ei leidnud. Ehk ise ei jaga matsu.

Huvitav lugemine igatahes.
Üldiselt on seal ikka igast mõttetut manti. Makulatuur - 200 t saab kätte 71 EEK eest!

[vk1]

jah makulatuur makulatuuriks ja vaseliin vaseliiniks aga Igla ja AGL-17 , F-1 jne. - kui korras, siis tolku oleks neist vast ikka. RPG-7 moon peaks M69-ga klappima ?

noh, vähemalt mingi võrdlusmaterjal jälle olemas.