Vene vs. Lääne tankid

[2korda2]

Kas kuskil on ka märgitud, mis seda T90Mi tabas? Ilma selleta on tegu suht "meh" situatsiooniga. Kui Ukrainlased panid 100m pealt tanki pearelvaga, siis kõva küll. Kui keevised lööb lahti juba mõni 30mm vms, siis on pisut niru küll.

[Taaniel Tina]

Kahjuks jah ei tea, millega tank pihta sai.

Arvestades seda, et tankistil on võimalus, peale tabamust, midagi näidata, on adekvaatne kvaliteet mu meelest.

Oled sa kindel, et filmijaks on sama tankist, kes oli tanki sees tabamise hetkel?

Ehk siis, kui pole muud tõestust, siis oskan mina ainult järeldada, et antud tank sai pihta ja läks mingil määral katki. Kui katki, mina ei oska öelda selle jupi põhjal. Ja kas meeskond sai viga või mitte, seda ka ei oska mina öelda.

[Kapten Trumm]

No T-72 oleks selgelt olukorras, kus pauk torni keevitusõmblused laiali lööb, olnud juba ammu ilma tornita, torn 50 m eemal vedelemas. Ja meeskond 100% kindlusega looja karjas. Aga olles elus natuke ka keevitanud, siis mulle paistab piltidelt lihtsalt räme keevitustehnoloogia eiramine. Õigesti tehtud õmblus on tõmbele umbes samakõva kui keevitatav metall ise. St naljalt mööda õmblust see laiali ei kärise.

Kindlasti on venes probleem, et nõuka aegsed oskuskaadrid on pensile läinud või end ära joonud ja tööle tulev kaader on juhuslike oskustega, kui korralikku väljaõpet ja kontrolli pole, siis hakkabki juhtuma.

2014 UKR sõja alguses oli suur probleem UKR omamaiste BTR-4dega, vihmaga tilkus võitlejatele vesi kaela, kuna soomuki kere pragunes. Kas siis vale terase kasutamisest või mingi tehnoloogia eiramisest (nt keevitamisel).

[davidsoniharald]

Ei Kapten Trumm, keevisõmblus ei ole kunagi "umbes samakõva" kui keevitatav metall ise.

[Kapten Trumm]

Oled sa kunagi näinud tanki, mis peale sisemist (laskemoona) plahvatust on õmblustest lahti kärisenud korpusega?

[Lemet]

Ei Kapten Trumm, keevisõmblus ei ole kunagi "umbes samakõva" kui keevitatav metall ise.

Mul on olnud elus juhust olnud mõningaid purunenud metallkonstruktsioone näha ja üllataval kombel pole neist ükski rebenenud keevisõmblusest, vaid ikka sellest paari kuni paarikümne sentimeetri kauguselt. Kuigi jõud on mõjunud nimelt keevisõmblusele.

[Xender]

Mulle on tehnikumist meelde jäänud, et kuigi teoreetiliselt (praktikas pea võimatu saavutada) võib keevis olla pea sama kõva kui ülejäänud konstruktsioon, siis tegelikult on see selline tärniga asi. Nimelt, keevitamise käigus saab konstruktsioon ja eriti keevitatava detaili ääred niipalju kuuma, et metalli enda tugevus võrreldes originaaltoorikuga on nõrgem.

[Gideonic]

Soome soomusväleane kinnitab, et DM53A1 on Leopard 2 peal enim kasutatav moon. Samuti, et see on täiesti piisav kõigi vene tankide vastu:

https://twitter.com/MMaenpaa1/status/16 ... 3248064513

Eks siis saab näha. Praktika on teatavasti tõe kriteerium

[Kapten Trumm]

Probleem on pigem taktikas- venelased hakkavad vältima sarvete kokkupanekut lääne tankidega.
Mäletan, et kui Eesti ostus CV90d, käis ka siin kõva andmine, et see laseb BMP ribadeks ja võidab kontakti. Tegelt pole kindel, kas vastane üldse sümmeetriliselt vastab.

Tehakse ilmselt sama nalja, mida UKR sõja alguses ise tegi - st TT rakettide ja suurtükiväe koostöö. Kuskil sobivas kohas lastakse esimesed ja viimased masinad põlema ja kui ülejäänud pudelis kinni on, tuleb kaudtuli selga. T-90 loodetud duellile näole ei annagi. Ja kaudtule vastu on on Leopardid ja Abramsid sama õrnad kui vene tankid.

[ruger]

UK ei suuda enam tankide ja liikursuurtükkide jaoks varuraudasid toota, kuna puudub tehas, mis lõpetas tegevuse 2001 aastal

UK no longer able to manufacture large-calibre gun barrels, BAE Systems admits

The UK may need to cannibalise stored Challenger tanks and AS90 howitzers to source replacement barrels for platforms sent to Ukraine as no manufacturing capability currently exists.

While great emphasis is being placed on NATO supplying Ukraine with armoured fighting vehicles, artillery and massive amounts of ammunition and other equipment, little thought has been given to the supply of replacement barrels for these systems.

In peacetime these vehicles and artillery systems fire very few rounds, not only to save money but also due to the introduction of simulation and static trainers, so they have a long life.

The life of a barrel is dictated by the type and number of rounds fired. For a rifled tank gun, for example, this life is around 500 rounds after which ...
https://www.shephardmedia.com/news/land ... ms-admits/

The factory was closed in 2001
https://en.wikipedia.org/wiki/ROF_Nottingham

[Crispy]

Siinkohal kehtiks küll vanasõna, et ära enne vanasse kaevu rooja kuni uus valmis pole... Või noh, auväärt härrastel polnudku uue rajamise mõtet...

[Kilo Tango]

Siinkohal kehtiks küll vanasõna, et ära enne vanasse kaevu rooja kuni uus valmis pole... Või noh, auväärt härrastel polnudku uue rajamise mõtet...

Selle probleemi peaks lahendama üleminek Chally 3 peale, mis hakkab kasutama Rheinmetalli 120/55 toru: https://en.wikipedia.org/wiki/Challenger_3

[ruger]

USA uus kergetank M10 Booker
US Army decided to give itself a present on its 248th birthday, announcing the Mobile Protected Firepower (MPF) “light tank” has been rebranded the M10 Booker combat vehicle, named after two fallen soldiers who died 60 years apart.

https://twitter.com/ryankakiuchan/statu ... 1696899073

[Kapten Trumm]

Siinkohal kehtiks küll vanasõna, et ära enne vanasse kaevu rooja kuni uus valmis pole... Või noh, auväärt härrastel polnudku uue rajamise mõtet...

Ka see veel, et eksootikat (vintraudne 120 pearelv) pole arukas omada, kui muu valge maailm kõik sileraudse peal. Kui lisada siia veel Challengeri mikroskoopne tootmismaht, siis on see ju lausa eksootika ruudus.

[mart2]

... Ka see veel, et eksootikat (vintraudne 120 pearelv) pole arukas omada, kui muu valge maailm kõik sileraudse peal. Kui lisada siia veel Challengeri mikroskoopne tootmismaht, siis on see ju lausa eksootika ruudus.

Peaks ikka enne lauaga lapiti löömist uurima, et "miks?".
- Vintraudne kahel põhjusel: algul loodeti, et sama pearelv läheb ka CH1-le ning lisaks annab see võimaluse lasta HESH -mürske, mida teiste tankidega ei saa kasutada. CH-1 moderniseerimisest hiljem siiski loobuti.
- Esmane hinnang oli, et turule tuleb rohkem toodangut ja see annab vintrauale sama hulga kasutajaid kui sileraudsetel. Äriplaanid alati ei õnnestu. Viimast näitab suuresti PzH2000 turu võrdlus näiteks K9-ga.

Otsuseid tuleb vaadata nende langetamise ajas, mitte tänaste teadmistega. Analüüsimine tänaste olukordadega aitab vältida uusi vigu...