www.militaar.net

Raisata noorte inimeste elust terve aasta asja pärast, mis neid ei puuduta.

Täna on ikkagi selline olukord, kus koroona on vanainimeste haigus aga kogu koormat kannavad (täna ja tulevikus) noored.

Et siis need noored, keda see pandeemia absoluutselt ei puuduta, on siia ilma tekkinud automaagiliselt ilma nende "vanainimesteta" ja neil ei ole mitte mingisugust vastutust oma vanemate ja vanavanemate (ega ka ühiskonna kui terviku?) ees?

See on huvitav teooria.

hjl85 kirjutas: Vabandust-sõna uusi/karmimaid ununes. Ja rahune maha-spa-d kohvikutes ei levi viirus. Koolides levib. Minul pole mingit täha praeguste piirangutega-spa-d ei ole kunagi külastanud, baarides/restoranides saan praegu käija. Elu nagu lill. Kui vaja siis saan ka öösel kella 03-ni baaris pidutseda

Tänan soovitamast - ma jätkuvalt rahulik. Viirus levib muideks igal pool, kus on nakatunuid. Levikut soodustavatest tingimustest on siin juba palju juttu olnud, ei hakkaks üle kordama. Piirangute kehtestamise kontekstis on ju väga oluline see, milliseid eluvaldkondi on riigi jaoks oluline kindlasti käimas hoida ja kus kannatab teha mööndusi. Ja mis on selle kõige hind. Sellestki on räägitud, et hariduselu peatamisel võib olla väga karm hind. Eks seda kõike tulebki poliitikutel kaaluda...

Aga üleüldiselt ei ole vaja maailmas kõiki asju reguleerida. On palju ühiskondlikke kokkuleppeid, mida ei ole kuskile seadustesse kirja pandud, aga mida viisakad ja teisi austavad inimesed järgivad. Ideaalses ühiskonnas võikski ju olla nii, et kui riigijuhid annavad soovituse, et igapäevaseid kontakte tuleks minimeerida, siis igaüks kaalubki, millised on sellised tegevused, mida ära jätta saab ja millised sellised tegevused, mida tingimata peab jätkama. Kui kõik nõnda teeksid, siis ei oleks vajagi ju mingeid konkreetseid reegleid kehtestada ega nende täitmise kontrollimisele ressurssi kulutada. Kontaktid saaksid inimeste endi valikute tulemusel juba minimeeritud.

Paraku kõik inimesed ei ole altid soovitusi järgima ja siis teevad riigid rahvatervise huvides ka üsna "huvitavaid" otsuseid - nt Läti valitsuse otsus lubada poest osta vaid teatud kaubaartikleid. Ka meie riigis ei olekski vaja piiranguid kehtestada, kui inimesed ise teeksid oma valikuid kontaktide vähendamise osas. Eks siis piirangutega peabki riik sundima inimesi neid valikuid tegema.

Kui inimene on uhke mitteõiguskuuleka käitumise üle, siis see näitab nii mõndagi... Aga eks see foorum ole ka läbilõige ühiskonnast - inimesi on igasuguseid.

Some kirjutas:Haiglas nüüd 492 inimest.

Kriku kirjutas:

Karulauk kirjutas:Suur pauk tuleb jaanuaris, kui laine üle pea käib ja meditsiinisüsteemi halvab...
kahju, et nii palju inimesi peab surema või sandiks jääma meie tillukeses riigikeses...

Jah

Võimalik stsenaarium:
* leviku kasv koolivaheajal kuni aasta alguseni (ajaline viide koolivaheaja algusest arvates ca nädal);
* olukorra stabiliseerumine koolivaheaja lõpuks (koolivaheaja 2. nädalal);
* eduraporti väljutamine ning koolide avamine;
* leviku uus ja senisest ulatuslikum levik jaanuaris-veebruaris.

03.12.2020: http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.ph ... 31#p646531

Mul tunne, et VV loodab ilma lisameetmeteta suveni välja venitada, et siis viirus vast läheb ise maagiliselt alla. Ja sügiseks on lootus, et vaktsineerimine annab tulemusi. Samas hetkel paistab, et isegi kui vaktsiini hakkab normaalses koguses tulema siis probleemiks saab olema vatsineeritavate leidmine.
Lisameetmeid pole mõtet kehtestada, sest kui karistused puuduvad ei hakka keegi neid järgima.

Jah, äkki ikka läheb ise üle

Muidugi tuleb meetmeid alati kehtestada koos sanktsioonidega.

Akf Saarmas: kirjutasin, et kui vaja siis saan, mitte et olen käinud. Kuigi nv-l tekkis kange soov minna. Mingil määral mõistan ka neid baaride omanike. leib on vaja ju lauale saada, kohustused vaja pankade ees täita, perekonna eest hoolitseda jne.
Nii nagu Gorba ajal joodi alkoholi kohvitassidest nii juuakse nüüd suletud akendega ruumis.

Kriku kirjutas:Jah, äkki ikka läheb ise üle

Muidugi tuleb meetmeid alati kehtestada koos sanktsioonidega.

Keegi peab suutma seda sanktsiooni ka rakendada ja kontrollida. Aga nneid inimesi ei ole. Ning kui suunata politsei jõud kontrollima nõuete täitmist-kannatavad kõik muud politsei pädevusse kuuluvad valdkonnad. Maakeeli-inimesi ei ole ning kõike ei jõua nagunii kontrollida.
Seda on võimalik teostada vaid siis kui on komandandi tund ehk surve väheneb mujal.

hjl85 kirjutas:Ning kui suunata politsei jõud kontrollima nõuete täitmist-kannatavad kõik muud politsei pädevusse kuuluvad valdkonnad.

Jah, muidugi. Rida politsei ja mupo tegevusi ongi vähem olulised.

hjl85 kirjutas:Maakeeli-inimesi ei ole ning kõike ei jõua nagunii kontrollida.

Kõiki ei jõua mitte kunagi mitte ühegi piirangu puhul kontrollida. Kõiki kiiruseületajaid ka ei jõua kontrollida - see pole ju argument, et seda ei peakski tegema.

hjl85 kirjutas:Akf Saarmas: kirjutasin, et kui vaja siis saan, mitte et olen käinud. Kuigi nv-l tekkis kange soov minna. Mingil määral mõistan ka neid baaride omanike. leib on vaja ju lauale saada, kohustused vaja pankade ees täita, perekonna eest hoolitseda jne.
Nii nagu Gorba ajal joodi alkoholi kohvitassidest nii juuakse nüüd suletud akendega ruumis.

Eeee... Miks peab alkoholi manustamiseks baari ronima?

Hmm, millised politsei tegevused on vähe olulised või vähemalt piirangute täitmise kontrollimisest vähem olulisemad ehk mille arvelt võiks rohkem aega kulutada piirangute täitmise komntrollimisele?

akf Some: inimene on sotsiaalne olend ning vajab vaheldust. Samal põhjusel sõidetakse puhkuse ajal kodunt minema, mitte ei istuta õhtud kodus. Keskkonna muutus.

Esimestena tulevad pähe Mupo omad: parkimise kontrollimine, bussis piletite kontrollimine jms. Politsei patrullib igal juhul ja esimene küsimus on, mis rikkumisi nad oma patrulliringidel fikseerivad.

Üldiselt tuleb asjale niipidi läheneda, et kontrollitakse asutusi, mitte inimesi. Kui poe või baari täituvus on üle piirmäära, läheb pood või baar mingiks ajaks kinni. Küll nad siis ise selle eest hoolitsema hakkavad.

hjl85 kirjutas:Hmm, millised politsei tegevused on vähe olulised või vähemalt piirangute täitmise kontrollimisest vähem olulisemad ehk mille arvelt võiks rohkem aega kulutada piirangute täitmise komntrollimisele?

See oli retooriline eksole ? Toome mõned näited

1) Mupo "piletikontroll". Sõitsin üle 10 aasta korraks bussiga, astusin sisse. Silt väljas "pileteid ei müüda". Nojah mis nüüd edasi siis ? Pealegi, peaks nagu tasuta ühistransport olema.
2) Kiirusemõõtmine liiklusvoos, istub patrull 4 realisel maanteel ja vaatab et keegi üle 90 ei sõidaks, samas teisel teel 2+1 on 100 lubatud. Teeolud on sellised et kui keegi sõidaks 120ga siis mitte kaugele, võiks arvata et esimese kurvini.
3) Mupo lõputu vägikaikavedu lumelükkamise teemal, sahk lükkab maja ette valli ja mupo vaatab et ahhaa... peaks vist trahvi tegema majaomanikule.

Korra päevas erariietes kaubanduskeskuses paarile "kärss väljas" või "ei usu" tüüpi müüjale hoiatustrahv + kobedam trahv poeomanikule, kasvõi tingimisi, ning effekt oleks päris suur.

Some kirjutas:Haiglas nüüd 492 inimest.

Palju veel tõusta võib? Või hakkab piir juba kätte jõudma?

Ok. Kohe läheb lahti paanika, et siis hakkavad kõik kihutama-teavad ju, et kontrollitakse baare. Kohe tuleb Klemmikas ja lajatab sulle
Kui patrulli ringide asemel suunatakse see sama patrull baaride uste taha jalutama siis ei lähe kaua aega kui tänavakuritegevus nendes piirkondades tõuseb kust patrullid eemaldati. Patrullide eesmärk on ennetada-et politsei oleks nähtaval.
See on nii tühine arv, mis sealt tuleb aga ikka ei jõuaks s...gi kontrollida.