Uued relvasüsteemid EKV-le

[Jaanus2]

See on mingi nõukogudeaegne igand meil, sisse kasvanud ka muidu normaalsetele isikutele. Et teeme ära ja küll pärast seletame. Rahvas on nagunii loll ja söögu heinu. Väike vahe ainult selles, et kui varem rahva tahtmine tõesti midagi ei lugenud, siis nüüd saab vastuseis ära tappa ka kõige toredamad detailplaneeringud ja muud kavad - enamasti. Mind ikka huvitab nende polügonide jutu juures, kus harjutavad Hollandi, Belgia jt. ülitihedalt asustatud maade suurtükiväelased. Kindlasti harjutavad nad kuskil ja ei sõida selleks sadu kilomeetreid. Ja meie omad peavad Soome vahet sõitma nagi idikad (sest rahaga pole meil midagi muud teha).

[man21]

Just, just - kus harjutavad belglased ja hollandlased? KaMin võiks ju huvi tunda, see oleks tunduvalt odavam, kui Soome ja Läti vahet kärutamine.

[Kapten Trumm]

Oli mul võimalus aastal 98 elada nädal aega Hollandis ning enamiku nendest öödest harrastas lähedal asunud F-16 üksus madallendu pimedas. Sinised tulesabad käisid tihendalt üle maja. Küsisin ka kohalike käest, mis nad arvavad asjast, enamik neist ei olnud üldse häiritud ja võttis asja kui elu loomulikku osa.

Uskuge mind, kui mingid neljased grupid lendavad pimedas 50 meetri kõrgusel täisgaasiga, siis õhutõrjekahurite laskmine on hiire puss selle müra kõrval. Võib arvata, et kui Ämarist kord meie kõuelinnud startima hakkavad, siis ei jõua sealsete kipsmajaomanike hala enam ära kuulata.

Tartus ülenurmes on praegu juba suur "probleem", elanikud on asunud nõudma lennuvälja äraviimist "otse elurajooni kõrvalt". Ometi on see lennuväli seal olnud viimased 30 aastat ning ei saa väita, et inimesed ei teadnud, et seal lennuväli on. Asi on selles, et Eestis on iga laenuga 2 millise kipsmaja ostnud rott oma arust mingi mogul ja elu peab tema tahtmise järgi käima.

[Basilio]

Asi on selles, et Eestis on iga laenuga 2 millise kipsmaja ostnud rott oma arust mingi mogul ja elu peab tema tahtmise järgi käima.

Seda nimetatakse "elukeskkonna väärtustamiseks"!

[Faust]

Samasugune juhtum, kus iga loll üritab oma õigusi taga ajada.
http://www.reporter.ee/2007/12/17/raudt ... d-hulluks/

[Toddie]

OT: nagu eelnevas videos härrasmees ütles, ilmselt valmistuvadki seal vedurijuhid diversiooniks. Diversioon on loomulikult tähtis asi ja võtab palju aega.

[Kilo Tango]

OT: nagu eelnevas videos härrasmees ütles, ilmselt valmistuvadki seal vedurijuhid diversiooniks. Diversioon on loomulikult tähtis asi ja võtab palju aega.

Loe sealt video alt ka kommentaare. Vana ise ehitas omale raudtee äärde maja ning pärast imestab, et müra on. Nii loll on keeruline olla aga tuleb ette.

[Qtec]

"22 tuntud Eesti ettevõtet koondusid MTÜsse Eesti Kaitsetööstuse Liit (EKTL), mille eesmärgiks on arendada kodumaist kaitsetööstuslikku potentsiaali omavate ettevõtete tegevust kaitseotstarbeliste kaupade ja teenuste tootmisel ning turustamisel. " http://www.postimees.ee/?id=99294

[Kapten Trumm]

Just, eilsed kinnisvara luftipumbad asusid sõjatöösturiteks? Figaro siin, figaro seal. Millist kaitsetööstust omab nt Neinar Seli? Mustade laibakottide tootmine Estikos?

Üks kaitsetööstur võttis alles sõna "kaitse" teemal
http://www.postimees.ee/?id=73549

[araterI]

Aga lõbus on see, et hiljuti "kahurite" teemal suud pruukinud Käo on Kaitsetööstuse liidu juhatuse liige.

Ilmselt pole tegemist mitte figaro-siin-figaro-seal tüüpi brauni liikumisega, vaid sellega, et kus raha lõhna on tunda, seal on kärbsed kohe meepoti kallal. Kui riik ütleks, et tellib kohalikelt töösturitel soomusautode komplekteerimise, siis Käo on esimene mees kes butiigi püsti paneb.

Isamaalisuse ja valdkonna tundmisega on nii nagu on aga ärimehe instinktid tundub, et töötavad.

[Jaanus2]

Normal ei lähe hästi, kuluvad soomukitelegi ära mõned turvavööd...

[kaur3]

Siit alateemast on vahelduva eduga miinipildujad läbi jooksnud. Silmaringi harimiseks natuke lugemist Saksamaa miinipildujate teema olukorra kohta.

http://defense-and-freedom.blogspot.com ... rtars.html

[Larry]

Hangete koha pealt pidi ühe mu asjaga kokkupuutuva sõbra sõnul jumalaks taevas olema Kamina hangete osakond. Nemad seal otsustavad, mida osta, kusjuures hind ja kvaliteet ei pidavat olema määravad asjad - peaasi et on välismaa omad, sest siis saab välislähetustes käia. Võtmesõna kõikide hangete juures pidi olema "välismissioon", see on see liikumapanev jõud, oma kodus kasutamiseks mõeldavad asjad pannakse kõrvale paremaid aegu ootama. Nutikad praktikud on vahel kasutanud kavalust oma vajaduste saavutamiseks - nad on kirjutanud oma hankesoovi sõna "välismissioon" ja asjad on lahenenud positiivselt kiiresti ja probleemideta. Kahju kuulda muidugi selliseid asju. Ma mõtlesin selle peale meie (suund)miinide vajadusest lähtuvalt - neid ei lähe ju missioonidel vaja, seega neid ei plaanita juurde osta...

[HeiniR]

http://majalahmiliter.blogspot.com/2008 ... rders.html

Eestil saab siis antud uudise põhjal olema juba 3 sellist kopterit, varsti saaks juba koos eelneva 2 AW ja ühe neist suurema Mi-ga toimetada kohale 2 rühma jagu mehi

[A4]

Hangete koha pealt pidi ühe mu asjaga kokkupuutuva sõbra sõnul jumalaks taevas olema Kamina hangete osakond. Nemad seal otsustavad, mida osta, kusjuures hind ja kvaliteet ei pidavat olema määravad asjad - peaasi et on välismaa omad, sest siis saab välislähetustes käia. Võtmesõna kõikide hangete juures pidi olema "välismissioon", see on see liikumapanev jõud, oma kodus kasutamiseks mõeldavad asjad pannakse kõrvale paremaid aegu ootama. Nutikad praktikud on vahel kasutanud kavalust oma vajaduste saavutamiseks - nad on kirjutanud oma hankesoovi sõna "välismissioon" ja asjad on lahenenud positiivselt kiiresti ja probleemideta. Kahju kuulda muidugi selliseid asju. Ma mõtlesin selle peale meie (suund)miinide vajadusest lähtuvalt - neid ei lähe ju missioonidel vaja, seega neid ei plaanita juurde osta...

Nii palju kui mina asjast tean, on hangete alal jumalaks taevas kaitseväe juhataja, kes oma alluvate sisendi alusel läkitab igal aastal ministeeriumisse shopping listi, mis kaitseministri poolt allkirjastatult muutub iga-aastaseks hankeplaaniks. Seejärel hakatakse hankeid järjest ellu viima, mille jaoks annab ALATI kaitsevägi üsna detailse lähteülesande selleks, milliste parameetrite, taktikalis-tehniliste andmetega, kaalu jms omadustega relva või seadet on tarvis. Kaitseminni hangete osakond pole mitte jumal taevas, vaid sisuliselt vaid vahelüli, kes täidab kaitseväe poolt sisse antud tellimusi, vabastades kaitseväelased paberimajandusest, hinnaläbirääkimisest jms, millega kaitseväelased tegelema ei peagi. Sisuliselt sama kehtib ka ehitushangete kohta - kui KVJ ütleb, et nüüd hakkame kasarmuid psütitama, siis püstitatakse kasarmuid, kui tuleb käsk ladude kiirendatud ehitamiseks, siis kukutakse muudkui ladusid püsti ajama.

Inimene, kes väidab, et KMi hangete osakonnas istuvad inimesed, kes omavoliliselt otsustavad hanke-eelistuste ja hangitavate vigurite TTA üle, teenib küll mingi teise riigi kaitseväes, mitte EKV-s. Seda, et kaitseväel on tegelikult väga suur voli selle koha pealt, millal mida osta või ehitada, ei ole eriti teada-tuntud fakt, sest ega kaitsevägi ise seda reklaamima ei kipu. Arusaadavatel põhjustel on selline asjade korraldus neile väga mugav - tellida saab kõike, mis vähegi eelarve piiridesse mahub, aga kui kasvõi siin foorumis esitatakse retooriline küsimus, miks üht või teist seadet ikka osta oli vaja, siis näidatakse näpuga vaikides ministeeriumi poole, justkui kaitseväel poleks mõnede hangetega midagi pistmist. Tegelikult pole meil viimase 17 aasta jooksul sooritatatud ühtegi hanget, mida kaitsevägi kõige kõrgemal tasemel poleks heaks kiitnud või nõudnud (Kunnase tagantjärele sooloesinemised ei lähe arvesse).

Mis puudutab missiooniüksuste eelistamist uue tehnika ja relvastuse hankimisel, siis seda ei saa minu arvates nimetada muude sõnadega kui "TÄIESTI ÕIGE". Iga oma sõdurite elust ja tervisest vähegi hooliv riik käitub alati nii, et uuema tehnikaga varustatakse eelisjärjekorras need üksused, kes on lahingus juba täna, mitte homme või ülehomme. Siin ei ole küsimus mitte selles, kas me seame prioriteediks välismissioonid või reservarmee, vaid selles, kas ja kui palju kirste ja ratastoole igal aastal Araabia rindelt koju veetakse.

On igati loomulik, et Eesti piiratud ressursside juures pole võimalik osta korraga kogu operatiivstruktuurile soomukeid, kuuliveste, punatäppsihikuid, GPS-seadmeid, laserkaugusmõõtjaid jne - selline asi on võimalik ainult pikkade aastate jooksul ja järjekindla hanketegevuse käigus. Missiooniüksuste eelistamine annab siinkohal veel ühe eelise - nimelt saab nende, pidevas aktsioonis olevate üksuste peal üsna täpselt testida väikseid toodete partiisid, et seejärel teha otsus, kas ühte või teist mudelit on mõistlik hankida kogu kaitseväele või mitte (Jah, on terve rida seadmeid, mis on sobilikud vaid kõrbesse, mitte Eesti metsadesse, kuid sellised asjad nagu kiivrid, rakmed, kuulivestid, sihikud jms on siiski üsna universaalne kaup).

Iseenesest on juba aastate eest võetud suund sellele, et pikemas perspektiivis oleks ka kodumaine operatiivstruktuur varustatud samaväärselt missiooniüksustega - st et igal jalaväelasel oleks kevlarist kiiver, kuuli- või killuvest, Eesti rakmed ja seljakott, iga jao või rühma peale oleks teatud arv punatäppsihikuid, öövaatlusseadmeid, GPS-seadmeid, laserkaugusmõõtjaid, samuti on võetud suund sellele, et maksimaalne osa maaväe sõidukitest oleks soomuskaitsega. See kõik lihtsalt võtab aega - ei meie kaitse-eelarve ega arenemisjärgus logistikasüsteem pole veel piisavalt suur ja tugev, et paari aasta jooksul kogu reservstruktuur uue tehnikaga üle ujutada.

Mis puudutab väidet, et hanked saavad eriti kiiresti tehtud, mainides võlusõna "missioon", siis kipun arvama, et siin aetakse segamini ministeeriumi suhteliselt aeglased hankeprotseduurid ning kaitseväe enda edasilükkamatuteks ja ettenägematuteks hnageteks ettenähtud reservfond, mida kutsutaksegi just välismissioonide reservfondiks ning mille abil saab kaitsevägi turbokiirusel missioonikute jaoks kiireid hankeid teha.