Kas N Liidus oli ka midagi head?

[Sho]

Pigem võib siin näha asjamehi, kellel endal elu just väga ladusalt ei kulgenud (eri põhjusel) ja seetõttu oma ängi välja elavad. Isiklik tragöödia, tunneme kaasa. Õnneks neid vähe.

No kui on vähe.. siis võiks lausa nimeliselt välja tuua. Muidu võib mõni end ülekohtuselt puudutatuna tunda.

Repressiivne tolerantsus, ahnus, edevus ja pederastia kas need on siis arenenud, tasakaalustatud ühiskonna tundemärgid?

Aga kas siis ei ole või?
Mina olen nagu kogu aeg teadnud, et edevus on elu edasi viiv jõud.. inimesed tahavad ju aina paremini elada ja paremad välja näha. Ning veenduda, et see tõepoolest niimoodi läheb.

[Kapten Trumm]

Kui täpne olla, siis iseenda varustamine oli ka ENSV ajal võimalik, tegu polnud mingi taevase vabaduse saabumisega.

Pidama jäi see ikka laiskuse ja pudelisse vaatamise, mitte võimaluste taha.
Minu vanavanemate juures nii tehti näiteks ja ei käinud keegi kordagi "organites" aru andma.
2-3 lehma, kanad, kartulimaa, maja mitme kõrvalhoonega, traktor koos riistadega, viljapõld, lisaks kolhoosniku 0.35 hektarile kasutati lihtsalt kolhoosi muidu söötis maid. Tänu sellele elasid ka lapsed ja lapselapsed kenasti ja võibolla seepärast mäletan kui täitsa normaalset aega.

Väidan, et see oli igale töökale inimesele võimalik. Kui vanaisa alustas saadud maaeraldusel, oli seal ainult lepavõsa (vist 1966).

Taoline ühe leibkonna enese elatamise vorm keerati kahjuks pekki 90ndate hakul ja täna on see eluvõimetu.

[Lemet]

Ka minu vastavateemalised küsimised tohtrite käest, kes asjaga kursis, andsid enam-vähem sama suurusjärgu- pakuti, et kuskil 30-35% oli suguhaigused ja ülejäänu erinevad nahatõved. 2/3 on suurus, mida võib minu arvates täiesti vabalt "rõhuvaks ülekaaluks" pidada ja mis muudab küsitavaks väite, et nimelt suguhaiguste raviks tuli dispanser püsti panna.

[Sho]

Kui täpne olla, siis iseenda varustamine oli ka ENSV ajal võimalik, tegu polnud mingi taevase vabaduse saabumisega.
Pidama jäi see ikka laiskuse ja pudelisse vaatamise, mitte võimaluste taha.
Minu vanavanemate juures nii tehti näiteks ja ei käinud keegi kordagi "organites" aru andma.
Väidan, et see oli igale töökale inimesele võimalik.

Hästi. Oletame.
Normaalses ühiskonnas toimub iseenese varustamine lähimas poes.
Kas laiskus ja pudelisse vaatamine takistas kuidagi poodi minna?
Või oli poodi minemine võimalik ainult töökale inimesele?

[OnuEnn]

"mis muudab küsitavaks väite, et nimelt suguhaiguste raviks tuli dispanser püsti panna"

ma arvan ka, et mis seda ühte kolmandikku ravida, poleks neil mingeid dispansereid vaja olnud.

[wudu]

Nõukogude ajal käisin algklassides korvpalli trennis ja põhikooli lõpu klassides käisin tõstmis trennis (sellega ma muidugi läksin reklaami ohvriks , sest kuulutuses oli kirjas atleetvõimlemine ja tõstmine ning enda arust oleks ma soovinud tegeleda atleetvõimlamisega, seda enam, et Olev Annus sai just Mr. Universumiks)
Kuid ma ei mäleta, et nende trennide eest oleks keegi raha küsinud.
Aga kas nüüd saavad lapsed tasuta trennis osaleda?
Minu arust üks Nõukogude süsteemi plusse ...

Suurem osa inimesi räägivad rohkem enda subjektiivsest vaatest sellest ajast, kuid Corvus ajab vist taga mingit ülimat objektiivsust ja absoluutset tõde - Nõukogude süsteem oli paha.
Kuid kogu tema jutt on sama objektiivne, kui Gobbelsil või Hruštšovil.

[Lemet]

Suurem osa inimesi räägivad rohkem enda subjektiivsest vaatest sellest ajast, kuid Corvus ajab vist taga mingit ülimat objektiivsust ja absoluutset tõde - Nõukogude süsteem oli paha.

Ega siin ju keegi ei väidagi, et nõukogude süsteem oleks kokkuvõttes parem olnud praegusest. Lihtsalt rumal on väita, et toona praegusega võrreldes kohe mitte mingeid positiivseid momente polnud.

[Lemet]

Corvus, viitsid otsida üles nõukogude aegse nahahaiguste statistika(see vast pole salastatud), sealt saaks olemasoleva info põhjal väga jämedas joones ju ka suguhaiguste teema välja tuletada.

[rbl]

Suurem osa inimesi räägivad rohkem enda subjektiivsest vaatest sellest ajast, kuid Corvus ajab vist taga mingit ülimat objektiivsust ja absoluutset tõde - Nõukogude süsteem oli paha. Kuid kogu tema jutt on sama objektiivne, kui Gobbelsil või Hruštšovil.

Sisuliselt me võrdleme siin teemas idamaksismi läänemaksismiga. Et kus oli siis parem elada, kas ennemuistsel aal idamarksismis või käesoleval ajal läänemarksismis koos sellega kaasnevate, poliitilise korrektsuse, panseksualismi, represiivse tolerantsuse jne. Paratamatult läheb eestlastele kui lääneliku kultuuri viljelejatele paremini peale läänemarksistlik sex, drug´s & rock'n roll elustiil. Kuid kõik, mis veel hästi maitseb ei pruugi olla pikemas perspektiivis alati tervislik. Ei ole kunagi head ilma halvata aga seda halba saavad kogema meil alles tulevased põlvkonnad. Küsigem siis endalt, mis on selle kõige hind tänase lääne ühiskonna näite varal meie tulevastele põlvkondadele, kes selle elustiili viljad tulevikus kõik ise kinni maksavad. Kas sellistes tingimustes eestlane kui väikerahvus on üldse pikemaajaliselt jätkusuutlik? Ma usun, et ei ole… Corvus muidugi kirub täna idamarksismi ja kiidab läänemarksismi, Nõukogude ajal võis see olla tema puhul hoopis vastupidi aga et seda viimast eestlastele lausa mingi valge, elupäästva laevana esitleda on vist küll veidi liiast... Käesoleval ajal Corvus lihtsalt neutraliseerib läänemarksismi pahed idamarksismi pahedega aga ka idamarksismi pahesid on võimalik läänemarksismi pahedega neutraliseerida nii nagu seda vanasti tehti...

http://catholicinsight.com/online/featu ... _882.shtml

[Kapten Trumm]

Lahe argument on viimases hädas lauda laotud "kõigele vaatamata".

ENSV-s sündis pea kaks korda rohkem lapsi - ju vist vene süsteemi kiuste, EV ajal sünnib meil siin ju lausa 40 000 aastas Tasuta lasteaiad, toitlustus, sport ja huviringid - rohkem supiaur "uskmatute" eksitamiseks.

ENSV ajal tehti vähem enesetappe ja neelati vähem antidepressante - ja nõuka süsteemi kiuste, meil ju neid peaaegu pole.
Need andmed on raudselt võltsitud ja kompartei produtseeritud.

Töötajate tasuta puhkekodud ja tasuta massisport oli ka Kremli kiuste (ja tänu EW pärandile) - meil need asjad lausa toimivad täna (eriti riigi maksupoliitika,mis kägistab igasugu tasuta puhkekodu loomise ideed juba eos). Seegi on vaid illusioon, sest NSVL läks pankrotti. Läks pankrotti, tähendab puhata ei saa.

Vanasti söödi pekki ja tootmisjääke - vaat täna on enamus lihatoodetest meil lihast pakatav looduskaup
Seegi illusioon, nimelt on põllumajandusministeeriumi lehel avaldatud retseptid "kallutatud".

Anname talda, Rootsi hävitajate 200 lk on saavutatav
Viimasel lehel avaldatakse ülim tõde - eestlased elasid üldse siin NSVL kiuste, kes tegi kõik nende hävitamiseks, kuid oh eestlasi, protestiks kukkusid sünnitama, põldu harima ja ise tripperit ravima

[OnuEnn]

"Suurem osa inimesi räägivad rohkem enda subjektiivsest vaatest sellest ajast"

loodetavasti on igal antud teemal sõnavõtjal olemas oma subjektiivne kogemus. vahe tuleb sisse selles, et mõned suutsid/suudavad näha laiemat objektiivset pilti ja mõned nutavad taga aega, kus kolhoosi ehitatud majas elades kolhoosist varastatud traktori ja küttega kolhoosilt varastatud maad harides peeti kolhoosist varastatud söödaga kolme lehmakronu. ilus aeg loomulikult.

[Kapten Trumm]

Levinud lollus, mida siin ka Enn produtseerib, on kolhoosist varastatu arvelt lehmapidamine.
Milleks puudus ju eriline vajadus, sest enamikes kolhoosides sai enda tarbeks vilja või masinaid täiesti ametlikult tasuta või võileivahinna eest.
Ja need lehmakronud, mis andsid aastas 7000 kg piima, tegid seda vaid ja ainult varastatud jõusöödaga
Ja ega lehm lüpsab ka ise ja toob (varastab) endale kolhoosi lakast heina. Viskab ise 2 korda päevas sita laudast välja
Endal vaja ainult varastada.
Ja jõusöödast piisabki, lehm muudkui lüpsab end 3 korda päevas sise (esimene kord 05.00 paiku).
Sa enn ikka tead, mille lehm välja näeb ja mida sööb?

[rbl]

Ja nagu me teame siis selle "idamarksismi" ajal pidi su võrdlus jõudma ühele järeldusele. Olemasoleva süsteemi paremuslikkuse järeldusele. Kui ei jõudnud (korduvalt), siis vast oli teatavasse kinnisesse raviasutusse saatmine garanteeritud. Täna võid sa rublake siin leelutada mida iganes ja jõuda mistahes järeldusele. Ilma tagajärgi kartmata.

Arvad, et läänemarksistlikus kultuuriruumis see kõik ei kehti? Väljendid nagu COINTELPRO või Gang Stalking on sulle vist päris tundmatud mõisted?

[Kapten Trumm]

Vastane paiskab peasuunal lahingusse värskeid jõudusid
Uus teema on "NSVL ajal, mida te kiidate, oleks teid hullumajja pandud või laagrisse saadetud".
Kes seda kiitnud on? Või kes nt NSVL psühhiaatria kuritegusid eitas - palun viidata!
Jutt käib seni üksikutest NSVL elu aspektidest, mis ühele meeldisid ja teisele mitte.

[OnuEnn]

"sest enamikes kolhoosides sai enda tarbeks vilja või masinaid täiesti ametlikult tasuta või võileivahinna eest."

tuletan meelde, et kolhoos oli kooperatiivne ehk ühismajapidamine. see, kui keegi kasutas selle vara tasuta või võileivahinnaeest, oli teiste ühistu liikmete tagant varastamine. kui kõik kolhoosi liikmed varastasid võrdselt (mida praktikas ei juhtunud, sest nagu ütles orwell - "kõik loomad on farmis võrdses. sead on kõige võrdsemad" (vaba sõnastusega tsitaat)), siis võis see küll olla õiglane, aga paraku ebamoraalne.