97. leht 506-st
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Postitatud: 16 Juul, 2014 23:32
Postitas võhik
1.
http://www.ridus.ru/news/163776#254 lehelt leidsin sellise uudise (kell 23:18)
Госдеп: доказательства обстрела Ростовской области со стороны Украины являются недостаточными
Новость озвучила во вторник на регулярном брифинге начальник пресс-службы Госдепартамента США Джен Псаки.
По ее словам, военный атташе посольства США в Москве вместе с другими приглашенными иностранными военными специалистами принял участие в организованной Минобороны России поездке в данный район, но по ее итогам США пришли к выводу, что представленные доказательства «не были неоспоримыми», подчеркнула Псаки, которую цитирует ИТАР-ТАСС.
Kuna öö käes - ei hakanud kontrollima, kas on ikka õige. Arvatavasti Venemaal sisemiseks tarbimiseks.
Veidike kõlakaid jne.
1.Gukova linnakese haiglas olla vastu võetud 16 haavatut U. piirivalvurit.
2. Gukovasse pidi just Gradide laskmise päeval saabuma O. vaatlejad.
3.
https://www.youtube.com/all_comments?v=GzC1viNaHZc
Video - USA Irokees? helikopterid (Bell UH-1) Dnepropetrovski kohaal - Ukraina värvides. Pidavat vanad olema (juba Vietnami sõjas kasutati), tankide hävitamiseks. Nojah - vene kommentaatorid - et kahju RPG-d raisata neile, Kalašnikoviga saab ka alla. Osad U. kommentaatorid - et fake. Ja tuli ka mingi kompuuregraafikaga tegelenud vendade seletus ka, et tegid jah väikse võltsingu helikopteritest.
http://dp.vgorode.ua/news/229829/
Ise ma ei oska midagi arvata.
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Postitatud: 16 Juul, 2014 23:57
Postitas Avatar
Otto K kirjutas:Mulle jäi ka see 200 km kõrva:)) Donetski ja Luganski vahe on ca 130 km. Ca 200 km on pigem Venemaani.
Ju need need samad tankid on mis eile erinevates videotes olid.
Lihtsalt märkuseks, eilsetel Enakievkos tehtud videotel (kus 4 tanki ja 3 iseliikuvat) olid tankid 35 - 38. Selles videos mida kommenteerid on tankid 40 - 41. Võiks ju oletada, et kusagil on ka vähemalt 39 ... mitte et ma mõistaksin, milleks need numbrid sinna prosede katetele nii nähtavalt on maalitud. Võib-olla just selleks, et mõnus samadele tankidele eri numbriga katteid peale tõmmata.
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Postitatud: 16 Juul, 2014 23:58
Postitas Drax
Njah, raske hinnata seda kõnet ja uut sanktsioonide lainet. Kui keegi satub mõnele kompetentsele analüüsile, mida need reaalselt muudavad, siis palun lahkesti siia postitada.
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Postitatud: 16 Juul, 2014 23:58
Postitas Gripen
No nii, tehtud!
Ostke kütust, sest nii odavalt te vaevalt seda lähitulevikus enam saate
sorry OT
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Postitatud: 17 Juul, 2014 0:02
Postitas Gripen
Drax kirjutas:Njah, raske hinnata seda kõnet ja uut sanktsioonide lainet. Kui keegi satub mõnele kompetentsele analüüsile, mida need reaalselt muudavad, siis palun lahkesti siia postitada.
kvaliteetset analüüsi tasub oodata ntx. Forbes'ilt nii päeva paari pärast, enne ei tasu oma aega igasuguste arvamuste peale kulutada
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Postitatud: 17 Juul, 2014 0:08
Postitas Magasin
kana tagumik kirjutas:Minu jaoks on suur vahe, kas röövel röövib tänaval juhuslikku möödujat või läheb vana blatnoi oma nooremale nö kaasvargale kallale. Antud juhul on pigem tegemist stsenaariumiga nr 2.
Vana asja meelde tuletades - exfoorumlane "Corvus" kasutas sarnaseid analooge, õigustamaks Vene tegemisi Gruusias. Umbes nii, et naabrid peavad arvestama, et Vene on ohtlik ja kompleksidega, ja et [ pane siia Vene rünnaku alla jäänud riigi juhi nimi] pole suutnud oma riiki õieti valitseda, andes sellega ettekäänded Vene sekkumiseks jne.
Riik võib olla üdini vaene ja korrumpeerunud, aga see ei tähenda, et Venemaal oleks õigus sellest käia seal "õpetamas". Eriti veel, et midagi paremat ka ei pakuta...
Kas mina olen õigustanud Vene tegemisi Gruusias või Ukrainas?
Ma tegin selge kokkuvõtte oma postituse lõpus sellest, miks ma midagi räägin - ja ometi loen ma totakaid võrdlusi või analooge, kus kasutatakse tsitaate mu postitusest täiesti teises, minu omast erinevas kontekstis. Milleks?
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Postitatud: 17 Juul, 2014 0:19
Postitas Otto K
Vene asevälisministrilt esimene valulik reageering USA uutele sanktsioonidele.
http://www.interfax.ru/world/386203
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Postitatud: 17 Juul, 2014 0:22
Postitas kaugeltuuriv
NATO kõrgemad juhid on tänsest kõned,mis puududtavad UKrainat ja Venemaad kraadi võrra kangemaks muutnud.
Nato maavägede ülem teatas pressikal,et Venemaa käitub vaenlasena(siiani sellist formuleeringut prooviti vältida) ning,et Nato väejuhatus kooskõlastab meetmeid,et Venemaa naabruses olevad riigid oleksid turvatud.Kindral mainis Eestit,Leedut,Lätit,Pooolat,Rumeeniat ja Bulgaaria ning,et kõik NATOsse kuuluvad riigid on kinnitanud,et nad täidavad liitlaskohustusi ja artikkel 5 puudutavaid klausleid.
Käisin nädala Taanis,proovin militaari panna Atlandi valli pilte.Käisin linnas nimega Fredrikshavn,seal asuvas saksa kindlustuses on muuseum.Aga samuti sellest 1/3 kasutab Taani armee,tugipunkti ja väljaõppekeskusena.Sellel alal on aed vooluga ümber,sildid väljas,et ei pildistataks.
Juhtusin just siis sinna,kui Taani armee eriväelased ja merejalaväelased harjutasid koos ründekopteritega(kusjuures need ei olnud Taani vaid Brittide omad) ja transpordikopteritega(need taanlaste omad aga ikka mingi raketi laskmise torud küljes) maandumisi ja ala hoidmist.Muuseum-kindlustuse komandopunktis oli seda näha,igavene võimas vaatepilt oli.
Küsisin, kohalikult(kuskil nii 30 aastane mees), kas seda juhtub sagedasti,too vangutas pead ja tunnistas,et ei mäleta sellist asja.Sellel 1/3 kindlustusel on Taani vaatluspost,kus jälgitakse liiklust Taani väinade suunas.Samuti on baasil suur antennidepark,mõtlesin,et vast proovivad laevade kõnesid pealt kuulata.Kuna püssimehed turvasid kogu üritust baasi perimeetril,siis ei hakanud sellest pilte tegema.Alles siis sain ühe teha,kui sõjaväelased asusid masinatega ära sõitma,tegin lahkuvatest kopteritest pildi.
Selline ketserlik mõte tuli pähe-miks harjutatakse jälle seda(eeldan,et imiteeriti baasi kaitset),mida tehti külma sõja aastatel?
Mingisugune suund NATO liikmesriikide mõtlemises on toimunud.
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Postitatud: 17 Juul, 2014 0:32
Postitas PaganHorde
NATO maavägede ülem: kui Lääs ei reageeri, siis Venemaa piirid muutuvad
http://www.postimees.ee/2859341/nato-ma ... d-muutuvad
Pealkiri võiks olla teistpidi et kui NATO reageerib siis Venemaa piirid muutuvad.
Mis EU sanktsioonideks saab olema? Kolm korda näpu viibutust ja Merkel teeb on manitseva tädi näo pähe jälle.
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Postitatud: 17 Juul, 2014 1:10
Postitas soul
kaugeltuuriv kirjutas:Panen oma panused Krossi võimalikkude arengute variantidelt viimasele variandile.
Asja aetakse kruvi keeramise moodi,pinget suurendades aga Moskva ei saa oma tahet ning siis minnakse otsese agressiooni teed.
Ja siis on eskalatsioon ka võimaliku meie piiriääres.
Mind on jäänud kummitama see Nevzorovi lause:Venemaa on vajutanud päästikule,ilma et sealsed juhid aru oleks saanud millega nad hakkama on saanud.
Ja teine mõte temalt:Poole aasta pärast me vaatame uusi uudiseid ja need,mis jooksid juulis,tunduvad lapsejuttudena nende kõrval.
Vaadates suurt pilti tuleb nendele arvamustele kurbusega kaasa noogutada. See pudelist lahti päästetud džinn on väga võimsaks kasvamas.
Kui Putinil tahab siseriiklikult oma mõjuvõimu säilitada ei ole tal teist teed, kui kruvi ja toetust peale keerata. Milleni see viib ei tea täpset veel keegi.
Ja kui isegi soovitakse lahti lastud propaganda päästikut oma rahva vastu ümber suunata, siis see pöördub ringiga võimuladviku endi vastu
PaganHorde kirjutas:
Mis EU sanktsioonideks saab olema? Kolm korda näpu viibutust ja Merkel teeb on manitseva tädi näo pähe jälle.
Enamaks, kui mõne füüsilise nime lisamine listi kokkuleppele ei jõuta. Nagu rõhutakse, ühtsus on oluline
Samas võiks EU ilma keerutamata välja öelda, millised tingimused peab Moskva täpselt täitma, et saada omale lubatud kolmanda astme sanktsioonid.
Kui meenutada Krimmi sündmuste ajal välja hõigatud lubadusi, siis peaks nagu juba neljanda astme sanktsioonide käes kord olema.
Krossil oli täna lühike ja tabav Moskva iseloomustus.
Sellel, mida Venemaa ütleb, pole vähematki seost sellega, mida ta teeb.
Kogu olukorras Venemaa on kahtlemata agressor, kuid see ei tähenda, nagu oleks Ukraina antud olukorras juhuslik heauskne möödamineja valges ülikonnas, kes täiesti süütuna langes kallaletungi ohvriks.
Minu post just käsitles selle konflikti PÕHJUSEID. Minu jaoks on suur vahe, kas röövel röövib tänaval juhuslikku möödujat või läheb vana blatnoi oma nooremale nö kaasvargale kallale. Antud juhul on pigem tegemist stsenaariumiga nr 2.
Kas stsenaariumi nr 2. puhul on agressor kuidagi pehmemas, lubatavamas ja aktsepteeritavamas vormis? Kui ei, siis milleks selline võrdlus?
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Postitatud: 17 Juul, 2014 1:13
Postitas Troll
PaganHorde kirjutas:Mis EU sanktsioonideks saab olema? Kolm korda näpu viibutust ja Merkel teeb on manitseva tädi näo pähe jälle.
Ei midagi uut...

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Postitatud: 17 Juul, 2014 1:17
Postitas PaganHorde
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/ ... 8393_n.jpg
Станіслав Матвієнко: Один механізований батальон в обороні займає до 15 кв. км. Один дивізіон реактивної системи залпового вогню типу БМ-21 (сорокоствольна установка на базі автомобіля типу Урал з дальність стрільби до 20 км) одним залпом накриває площу суцільного ураження до 20 кв. км.
Засоби сучасної радіотехнічної розвідки пеленгують тріпачів по мобільних телефонах з коефіціетом вирогідного відхилення -плюс-мінус 5-ть метрів. Радіус суцільного ураження вибуху однієї ракети БМ-21 до 500 м. Ось і порахуйте, чи є шанс у живої сили і техніки противника при такому застосуванні. А ще детонація власних боеприпасів танків, БМП і БТР... Звечора МОБІЛЬНИЙ СЕАНС ЗВ"ЯЗКУ з МАМОЮ, ЖОНОЮ, БАТЬКАМИ, ДІТКАМИ... Вночі противник привязав район дислокації по простому Джіпіес (а засоби радіотехнічної розвідки, що в українців, що у росіян майже тотожні, школа й досвід також і це не "Джіпіес", а ще видно повна відсутність дисципліни використання мобтелефонів, відсутність радіоелектронної протидії (РЕП)...
Одним словом ранком, на зорі, ЗАЛП. Маємо те, що маємо. Тут не допоможе ніяка зброя, ніяка амініція, якщо й далі воювати будуть не головою, а руками... Які нафіг мобільні в бойових порядках? Який ще потрібний "зрадник в штабі", якщо боєць розтріпає на весь космос де він, звідки він, з ким він, у чому він, на чому він, що їв, що пив і чим какав?
Отже, шановні, готуймося до тривалої війни. І в України і в Росії військових ще до блуду. І там і там напилися живої крові...Війна буде страшною і тривалою. Доки не сконає одна із сторін або не втрутится
Mingi teema oli veel et mardikad võtsid kellegi surnud ohvitseri telefoni, helistasid ta naisele ja mõnitasid toda. Ukr poolel on hädasti vaja tasemel sidevahendeid.
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Postitatud: 17 Juul, 2014 8:06
Postitas Viiskümmend
Ka meie peaminister ütles hiljuti, et kui Prantsusmaa oma kohalolu-kohustustest ehk siis Baltic air-policingust kõrvale ei viili on ka Vene-Prantsuse laevaehituskoostöö Eesti poolt täitsa OK, ehk ka see (võimalik näpuvibutamise) teema on maas ehk "tehtud".
Leedu hoiab Ukrainas NATO lippu, võtab pagulasi ja annab Ukraina võitlejatele meditsiinilist toetust, ka Läti pakub täitsa nähtavat poliitilist toetust, mis aga Eesti riigi nn.nähtav Ukraina toetamise tegevuskava on?
Ise arvan, et võiksime sealt hulgaliselt mittevene pagulasi vastu võtta, mis oleks väga win-win, pidurdaks Eesti rahvastiku vähenemist, tasakaalustaks siinse vene vähemuse laiutamist ning sellise poliitika "Venemaa ärritamise" fingerprint oleks minimaalne ja samas oleks see ka Ukraina jaoks sümpaatne!!
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Postitatud: 17 Juul, 2014 8:55
Postitas allatah
Vene asevälisministrilt esimene valulik reageering USA uutele sanktsioonidele.
Neid "valulikke reageeringuid" on nii palju olnud, et ilmselt on see venelaste plaan. Nad hädaldavad kui raske neil on, aga tegelikult see neid suurt ei mõjuta ja lähevad ikka asjaga edasi.
Mõjuv on see asi alles siis, kui venemaa lõpetaks sõjategevuse nende sakntsioonide (kaas)abil.
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Postitatud: 17 Juul, 2014 9:15
Postitas loyalist