REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[Madis Reivik]

See raha mis vaktsiini pealt kokku hoitakse kulub sajakordselt testimise peale.

[kana tagumik]

Soovitan neisse ekspressi poolt avaldatavatesse artiklitesse ettevaatlikult suhtuda. Eriti, mis puudutab ekret. Sõna on antud kahele inimesele, kes asja juures polnud - vana mart ekrest ja kaja kallas (ja kummagile omistatav tsitaat midagi ei lisa artiklile. )
Ühegi asjaosalise kommentaari pole.

Siinsed parem kujutagu ette, mis kisa oleks opositisoonist ja meedias lahti läinud, kui oleks välja tulnud, et "ekre ostab" doose mingi 5-10 korda kallimalt. Ei maksa nii naiivsed ka olla.

[Kriku]

Artiklist ei tulene, et nemad on peamised allikad.

[Kapten Trumm]

See, et ka 10 korda kallima hinnaga on ostmine igati rentaabel protsess, on umbes pooletunnise exceli arvutusega igal juhul tõestatav, opositsioon võib kisada palju tahab. Mitteostmine, selle aja eest sadu miljoneid toetusi maksta pluss vajuda konkurentsis allapoole, on vähemalt suurusjärk kallim üritus kui osta doose nende hiigelhindadega, mida juudid maksid. Sa kana tagumik ära lolluste kaitseks ikka nii rumalalt ambrasuurile visku.

[hjl85]

Täpselt nii. Aga eks ametnikud tahavad end näidata ametnikena ning ajavad tihti lihtsa matemaatika keeruliseks ehk teesklevad töö tegemist.

[kana tagumik]

Megasuurtes doosides ette tellimine - ette peaks nägema tarneraskusi ( mida aga ei näinud keegi ette , seda näitavad ka Brüsseli lepingud firmadega - tarneraskuste koha pealt on lepingutes vaikus, mis siis saama hakkab)

Samuti oleks siis kuidagi pidanud "ette nägema" , et tuleb selline paaniline nakatumine. Praegu on J ja J-ga kiireks läinud, kuna astrasenekaga on pudelikael.

Kõike seda ei suudetud isegi mitte Brüsselis ette näha, aga tark helme oleks pidanud.

iisraeli nimi suus onaneerimine võimaldab internetis kõvatada, päris eluga midagi tegemist pole muidugi.

Vaadake kuupäevi ka, või kuid - otsused tehti novembris- detsembris, mil valitses vaktsiinide saamise tempo ja nakatumisnumbrite suhtes suur optimism - kohe on tulemas palju vaktsiine ja meil numbrid madalad. Börsidel tehti juba pooleaastaseid tulevikutehinguid majanduskasvu silmas pidades - kuskil juunist siis. Detsembris valitses igal pool üldine optimism - ja see tollaste teadmiste tasemel oli põhjendatud. Ma läheks koguni nii kaugele ja väidaks, et ratas valitsust kukutades positiivse stsenaariumiga arvestaski - selleks ajaks, kui uus valitsus koos, kõik juba vaktsineerivad ja igasuguste vaktsineerimisedulugudega oleks hea olnud valimistele vastu ratsutada ( see aasta kohalikud, uute parlamendivalimiste ajaks oleks saanud uus valitsus enda arvele kirjutada ka juba taastuva majanduse epideemakriisist). Ja selge see ,et kaksikoalitioonis saad enda arvele rohkem edulugusid kirjutada, kui kolmekesi koos olles.

Aga näed, isegi "tark ratas ja kallas" ei näinud arenguid ette, Brüssel ka mitte koos teiste riikidega. Aga ekspressi arvates oleks helme pidanud.

Selle pärast ma ütlen, et ekrest kirjutades tuleb ekspressi puhul ettevaatlik olla.

[Madis Reivik]

Põhjendatud ? Mis otsast põhjendatud, reoveeuuringud ja teadlased hoiatasid uue laine eest.

Pigem pohhuism valitses igalpool.

[hjl85]

Sobib otsapidi ka siia teemasse. Putini kaitseks kulutatud summad ja meetmed:
Venekeelse BBC andmetel on Venemaa riigipea Vladimir Putini koroonaviiruse eest kaitsmisele kulutatud 6,4 miljardit rubla ehk 72 miljonit eurot riigi raha.Presidendi kantselei töötajad pandi nädalateks isolatsiooni luksuslikesse hotellidesse. Karantiinis pidid olema ka autojuhid, lendurid, presidenti pildistavad fotograafid, ajakirjanikud, arstid ja ka teise maailmasõja veteranid.
Kõige sagedamini isoleeriti piloote ja lennuteenindajad, kuid nimekirjas olid ka telesarja «Moskva. Kreml. Putin.» tegijad. Samuti hoiti peaaegu 40 arsti ootel ja isolatsioonis eelmise aasta septembrist novembrini. Arstid olid sunnitud kahe nädala kaupa elama kodust eemal hotellis Arbat, et riigipeal oleks tahtmise korral võimalus nendega konsulteerida.
BBC ajakirjanikud leidsid, et kantseleile eraldati valitsuse reservfondist koroonaviiruse tõkestamiseks 6,4 miljardit rubla, millest suur osa läks presidendiga kokkupuutuvate inimeste isoleerimiseks.
Dokumendid näitavad, et majutusteenust telliti 12 hotellilt ja sanatooriumilt Moskvas, Jaltas ja Sotšis. BBC rõhutas, et kasutatud hotellid kuuluvad Putini kantseleile ja raha on ringelnud sama riigiüksuse erinevate harude vahel. Kõik lepingud inimeste majutamiseks anti hotellidele ilma avaliku konkursita.

Uurimises leiti ka, et siis, kui Putin külastas mõnda teist regiooni, rahastati kõigi isolatsioon kohaliku omavalitsuse eelarvest.
Kremli kõneisik Dmitri Peskov ütles pressikonverentsil, et see kõik on tavapraktika. «Kõigil struktuuridel on praeguse olukorra tõttu vaja teha lisakulutusi. See on absoluutselt normaalne olukord,» vahendab väljaanne Meduza Peskovi sõnu.
Kreml teatas 23. märtsil, et Putin sai suletud uste taga koroonavaktsiini esimese süsti.
https://www.postimees.ee/7215198/bbc-ve ... miljardeid

[kraal]

Megasuurtes doosides ette tellimine - ette peaks nägema tarneraskusi ( mida aga ei näinud keegi ette , seda näitavad ka Brüsseli lepingud firmadega - tarneraskuste koha pealt on lepingutes vaikus, mis siis saama hakkab)
Samuti oleks siis kuidagi pidanud "ette nägema" , et tuleb selline paaniline nakatumine. Praegu on J ja J-ga kiireks läinud, kuna astrasenekaga on pudelikael.
Kõike seda ei suudetud isegi mitte Brüsselis ette näha, aga tark helme oleks pidanud.
iisraeli nimi suus onaneerimine võimaldab internetis kõvatada, päris eluga midagi tegemist pole muidugi.
Vaadake kuupäevi ka, või kuid - otsused tehti novembris- detsembris, mil valitses vaktsiinide saamise tempo ja nakatumisnumbrite suhtes suur optimism - kohe on tulemas palju vaktsiine ja meil numbrid madalad. Börsidel tehti juba pooleaastaseid tulevikutehinguid majanduskasvu silmas pidades - kuskil juunist siis. Detsembris valitses igal pool üldine optimism - ja see tollaste teadmiste tasemel oli põhjendatud.

Uskumatult rumal kommentaar.
Otsuseid tehti novembris. Kogu olukorda analüüsida oli oi kui palju aega.
Mida me sellel ajal teadsime või ei teadnud.
Suvi oli meil väga rahulik aga euroopas tasapisi podises. Suve lõppedes hakkasid euroopas nakatumine kiirenevas tempos tõusma. Väga rumal oleks arvata, et meie sellest pääseme. Küsimus oli ainult millal võib meil olukord väga kriitiliseks minna.
Tarneraskused. 7 miljardit inimest ootavad vaktsiini. See on ju lollilegi selge, et tootmisvõimsust napib ja tootmises võivad tekkida tagasilöögid.
Vaktsiinide müügiloa saamine. Sügisel veel ei teatud millal tootjad saavad oma uuringutega valmis ja mis on nende tulemused. Kas ikka kõik eellepingus olevad vaktsiinid saavad müügiloa.
Vaktsiini efektiivsus. Ei olnud siis ja ka praegu veel täit selgust kui efektiivsed on vaktsiinid. Aja jooksul on üha enam kogunenud uut teavet. Peab arvestama, et sügisel hakkab pihta järgmine vaktsineerimise ring. Lisaks võimalikud viiruse mutatsioonid
Suurema inimrühma vaktsineerimisega välja tulevad võimalikud kõrvalmõjud. Äkki mõnel vaktsiinil tekivad sobimatud kõrvalnähud ja see langeb kasutusest välja, sest riskid osutuvad liiga suureks.
Vaktsineeritavuse hõlmatavus. On erinevaid arvamusi aga et tekiks populatsiooni immuunsus on vaja vähemalt 75% vaktsineerida.
Keda saab vaktsineerida. Oli teada, et rasedaid, lapsi ja noorukeid ei vaktsineerita aga aja jooksul tehakse uuringud ning kindlasti lisandub veel see inimrühm ka kavasse.

Nagu akf Trumm mainis siis see vaktsiinide hind on kommiraha võimalike muude kulude juures. Juba see, et vähem vaktsineerituid seda rohkem teste. Testid on 3 korda kallimad kui vaktsiin. Pealegi üle jäänud vaktsiini saab edasi müüa.

[Madis Reivik]

Huvitav palju testimise peale raha on kulunud ? Ma olen kuulnud ulmesummadest aga allikaid ei ole otsinud, ehk keegi teab kiirelt ?

[Peeter]

Siinkohal ühinen kana tagumikuga.
Kogu selle Delfi-jõugu artikleid nii pahadest Helmetest/EKREst, kui ka ühiskonna suur-suurest homolembusest koos antirahvusluse ja muu libeda mandiga tuleb võtta tiba rahulikumalt-reserveeritumalt, kui artiklites kirjeldatakse.
Kui tahad jutumeeste seisukohtadest ülevaadet saada, siis tuleb kõiki pooli kuulata. Lisaks veel mõttetera, et "kasulik on teada, mida vaenlane räägib/mõtleb". See, kes on oma ja kes vaenlane, see on juba igaühe enese sisetunde asi.
Martin Helme rääkis juba ei-te-kuna (kel soovi, otsigu ise saateid ja kuulaku üle), et vaktsiine ostame kõiki (eelbroneerime kõiki), et see on konsensuslik otsus. Esmaseks põhjuseks on see, et me keegi ei tea kuhu ja millal need vaktsiiniloojad üldse jõuavad ja kas ja millal nad üldsegi veel EU müügiloa saavad. Seepärast võtame kõiki, valitsus konsensuslikult otsustab rahastuse. Sotsminn eesotsas Kiigega toob lauale dokumendid, st sisu. Ja pea igal pool on EKRE öelnud, et kõige suurem kana on neil just Kiigega kitkuda. Et Kiik muud ei küsi, kui et "Anna raha!", millepeale saab ka (kollektiivse konsensusliku) vastuse, et sul on Sotsminni eelarve selle jaoks. Ja eraldi märke EKRElt, et lõpeta ebaseaduslik MTÜ-ndus ära. Ja siis läheb jälle sama joru edasi. Ja siis konsensuslikult märgitakse kogused ja hinnad. Ja hakatakse katet otsima. Et loobuda erinevatest variantidest millestki kahjuks ei saa (ei soovita), sest kui midagi peaks mõne tarnijaga/ravimiga nihu minema, siis sellist jama Eesti rahvale nad ei soovi, ja egas opositsioon ässitaks kohe rahva neid mingi väikseimagi sellise jama eest ilma soolatagi ära sööma.
See jutt käis juba (vara)sügisel.

[kraal]

Huvitav palju testimise peale raha on kulunud ? Ma olen kuulnud ulmesummadest aga allikaid ei ole otsinud, ehk keegi teab kiirelt ?

Praeguse seisuga on tehtud teste 1148800. Alates jaanuarist maksab riik ühe testi eest 51,81 eurot. Eelmine aasta oli kallim. Teste teevad peale Synalbi veel haiglad ja terviseameti enda labor ka. Eks nende kulud ole ka sinna kanti. Tehtud testidest mingi % on ka neid kes ise maksavad. Aga enam vähem saab suurusjärgu välja arvutada. Ma arvan ,et praeguseks on kindlasti kulunud juba ca 60 milj.

[Kriku]

oleks siis kuidagi pidanud "ette nägema"

Tõepoolest oleks pidanud. Osa (suurem osa?) valitsuse liikmetest nägi vaktsineerimise vajadust ette, Helme ei näinud ning oli vastu. Sellest jutt ongi.

ühiskonna suur-suurest homolembusest

Ei puutu teemasse.

[Peeter]

oleks siis kuidagi pidanud "ette nägema"

Tõepoolest oleks pidanud. Osa (suurem osa?) valitsuse liikmetest nägi vaktsineerimise vajadust ette, Helme ei näinud ning oli vastu. Sellest jutt ongi.

See on vägagi meelevaldne avaldus. Kes seda öelnud on? Või kus/millal mõni Helme seda öelnud on?

Eelmised märkused olid selgitavad viited Delfi-Ekre vastaseisuele.

[Kriku]

oleks siis kuidagi pidanud "ette nägema"

Tõepoolest oleks pidanud. Osa (suurem osa?) valitsuse liikmetest nägi vaktsineerimise vajadust ette, Helme ei näinud ning oli vastu. Sellest jutt ongi.

See on vägagi meelevaldne avaldus. Kes seda öelnud on?

Ülaltsiteeritud artiklis, millest arutelu käivitus, öeldaksegi: http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.ph ... 55#p663555