991. leht 1005-st

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 09 Nov, 2023 12:19
Postitas hjl85
Kapten Trumm kirjutas: 08 Nov, 2023 9:42
hjl85 kirjutas: 07 Nov, 2023 23:57 Just seda see tähendabki. Kirjutasin siin juba nende vabastamiste ajal, et suurem osa neist kohus tühistab ja nii ka läks. Ning õige ka. Sinu uskumus ei ole mingiks aluseks kellegi koondamiseks, vallandamiseks ega teenistusest vabastamiseks. Kõik need olukorrad on seadusega reguleeritud. Põhimõtteliselt ütled sa praegu, et kriisi ajal võib jagada igasugu korraldusi, sest isik X arvab selle õige olevat ja küll pärast klaarib? Tegelikult ka või?
Ebaseaduslike korraldusi ei saagi juriidiliselt korrektselt õigesti vormistada
See on tagantjärele tarkus. Kohtu otsused, mis tehti juba peale pandeemia vaibumist, olidki kantud pandeemia vaibumise vaimust. Oleks pandeemia ägenenud, näinuks me natuke teisi otsuseid. Vaibumine võimaldaski vastaspoolel demonstreerida kohtule edukalt antud meetmeid kui liialdust. Lisaks tuleb arvestada, et vähemalt Tallinnas oli üks kohtunik, kes tegi otsuseid väga kummaliste argumentidega, tõenäoliselt olles ise vaksivastast meelt.
Mis asja? Seadused on seaduased ning kogu sinu jutt on üks suur oletus. Kohus ei lähtu otsuste tegemisel mingist hetkel valitsevast "vaimust" vaid konkreetselt seadusest.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 09 Nov, 2023 12:35
Postitas isonts
Kindral on ilmselt nii suur autoriteet, et mingi eesmärgi saavutamiseks peabki siduma kõik asjad lahtilaskmisega. Aitab kõige vastu. Paneb paksud mehed rattastsõitma ja ujuma ning tapab pandeemia.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 09 Nov, 2023 13:43
Postitas Kriku
Terviseminister Riina Sikkut teatas täna valitsuse pressikonverentsil, et viimase kahe nädala jooksul on COVID-19-sse surnud üheksa inimest. [...] Sikkuti sõnul esines möödunud nädala statistika järgi eestlaste seas 26 gripijuhtumit ja üle 1800 koroonajuhtumi. Koroonaviiruse tõttu sattus eelmisel nädalal haiglasse 200 inimest.

Sikkut manitses kõiki koroonaviiruse ja gripi vastu vaktsineerima. Ta lisas, et eakatele on olemas koroonavastane ravim. „Selle puhul on tähtis, et esimeste haigusnähtude puhul tehakse kiirtest ja rakendatakse kohe ravi,“ lausus ta.

Maalehe teatel registreeriti eelmisel nädalal 1829 COVID-19 haigusjuhtumit ja nakatumine on üle-eelmise nädalaga võrreldes suurenenud ligi 60% võrra.

Terviseameti nakkushaiguste epidemioloogia osakonna juhataja Kärt Sõber ütles, et 220-st möödunud nädalal hospitaliseeritud patsiendist 149 vajas haiglaravi sümptomaatilise COVID-19 tõttu. „Sümptomaatilistest patsientidest pea 75% on üle 60-aastased ja valdavas enamuses on nad ka vaktsineerimata,“ tõdes Sõber, kelle sõnul on COVID-19-vastane vaktsineerimine eakate puhul ainus võimalus haiguse rasket kulgu ennetada.

Vaktsineerimispunktides on kättesaadav uus XBB1.5 tüvele kohandatud vaktsiin. Vaktsineerida saab näiteks perearstikeskuses ning haiglate ja eratervishoiu vaktsineerimiskabinettides. Haiglate vaktsineerimiskabinettides ja eratervishoiuasutustes vaktsineerimiseks saab sobiva aja broneerida üleriigilises digiregistratuuris. Lisaks on soovijatel võimalik end vaktsineerida valitud apteekides üle Eesti.
https://www.delfi.ee/artikkel/120246329 ... sa-inimest

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 09 Nov, 2023 14:20
Postitas zephys
Kust meil nüüd see 60+ vaktsineerimine nii madal tundub? Kas sisserändajate / põgenejate arvelt?
Või vaktsiin siiski töötab ja haigestuvadki ainult süstimata kehad?

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 09 Nov, 2023 17:15
Postitas Alexy
Eip, haigestuvad ka "süstitud kehad"...viimasest vaktsiinist ca aasta(enne 3 tehtud)ja oktoobri algusest väga ränk põdemine, vanus üle 50 ja kõik muu juurde. Puudub haigekassa...ehk arstil ei käi. Abikaasa on lasteaia õpetaja, neljas kord oli haige olla, ise kodune. Statistika on kõige suurem vale :)

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 09 Nov, 2023 19:23
Postitas mart2
Vahel imestan, et kui lühike võib ikka inimese mälu olla? Vahet pole, kas tegemist on valimiseelsete lubadustega või koroonavaktsiini infoga ... :dont_know:
Seda, et vaktsineeritu ei nakatuks, pole kunagi lubatud. On väidetud ja statistiliselt kinnitatud, et vaktsineeritute elulemus on suurem kui mittevakstsineeritutel. Antud väidet ei ole vaktsiinivastased vaidlustanud, nad lihtsalt eiravad seda! 8)
Kuna 60+ on kõrgema haigestumisega riskiga grupp kohe algusest saati, siis nende osakaal haiglas on loomulik, nii nagu ka lisakaitseta (loe - vaktsineerimata) patsientide osakaal.

to akf Alexy - statistika ei ole tegelikult vale. Probleem on selles, et inimesed sageli ei oska formuleerida oma küsimust korrektselt ja statistikud võivad manipuleerida algandmetega. Mingi tegevuse (statistika) väärkasutus ei muuda seda iseenesest valeks.
Minu statistika õppejõud ütles selle kohta nii - Ütle, millist tulemust tahad saada ja selle ma sulle ka tõestan!

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 09 Nov, 2023 21:38
Postitas Benjy
Fauci nagu lubas, et vaktsineeritud ei haigestu ja edasi ei levita. Stop the spread jne.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 09 Nov, 2023 22:03
Postitas mart2
Benjy kirjutas: 09 Nov, 2023 21:38 Fauci nagu lubas, et vaktsineeritud ei haigestu ja edasi ei levita. Stop the spread jne.
Tinglik kõneviis! :lol:
No noh...
A highly edited video...
Siin on üks lugu Fauci kohta, kus näidatakse, et ta räägib just vastupidist - https://www.reuters.com/article/factche ... SL1N2L82Q4
Aga eks tema juttu on erinevad vaktsiinivastased korduvalt üritanud "tõlgendada".

Ka meie omad meedikud pole mittenakatumist lubanud. Äkki näitad mingi konkreetse viitega vastupidist? :write:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 10 Nov, 2023 11:51
Postitas Benjy

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 10 Nov, 2023 11:58
Postitas Kriku
Kõiki selliseid väiteid tuleb ikka mõista selle tüve kontekstis, mis parajasti kõige rohkem levis.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 10 Nov, 2023 12:12
Postitas Benjy
Peamine probleem on liigne lihtsustamine, vaktsiinid on väga erinevad, osad peatavad haiguse levikut ja teised kergendavad haiguse kulgu. Koroonaviiruste levikut peatada on võimatu, need muteeruvad nii kiiresti, et ainus reaalne kasu on haiguse kulgemise kergendamine. Vaktsiinivastastel oleks väga raske kuskilt kinni hakata, kui sõnum covidi vaktsiinide kohta oleks algusest peale korrekte olnud. Muidugi, tagantjärele tarkus jne. Nüüd on internet klippe täis, kus poliitikud ja ametnikud väidavad midagi, mis ei ole realistlikult tehtav. Rootsi lähenemine on siiani kõige rohkem tasakaalus olnud. Mitte perfektne, aga parim mis meil on.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 10 Nov, 2023 12:55
Postitas Kriku
Benjy kirjutas: 10 Nov, 2023 12:12Koroonaviiruste levikut peatada on võimatu, need muteeruvad nii kiiresti, et ainus reaalne kasu on haiguse kulgemise kergendamine. Vaktsiinivastastel oleks väga raske kuskilt kinni hakata, kui sõnum covidi vaktsiinide kohta oleks algusest peale korrekte olnud.
Esimeses lauses öeldu on ju ka tagantjärele tarkus.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 10 Nov, 2023 12:59
Postitas Benjy
Koroonaviiruste käitumist teati ka enne covidi ilmumist. Millegipärast arvati, et see tüvi käitub teisiti. Ei käitunud, ei olnud ka mingit põhjust arvata, et peaks.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 10 Nov, 2023 13:06
Postitas Kriku
Nii lihtne vist ikka ei ole. Muteerumise kiirust näiteks mõjutab kindlasti ka nakautunute hulk.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 10 Nov, 2023 13:19
Postitas Benjy
Ja covid vaktsiinide evolutsiooniline surve. Nii kiiresti muteeruvate viiruse puhul on tulemused üsna kähku näha.