992. leht 1005-st

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 10 Nov, 2023 13:31
Postitas Kriku
See vajab viidet, ta ju muteerus ka lihtsalt suurusjärkudes paremini levivaks & sümptomitelt leebemaks.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 10 Nov, 2023 13:44
Postitas Benjy
Kas muteerus aeglaselt või me ei teadnud mutatsioonide kiirust? Mutatsioonide kiirus sõltub ka evolutsioonilisest survest, mida lisas juurde vaktsiinide valmimine. https://phys.org/news/2021-08-mutation- ... igher.html

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 10 Nov, 2023 14:01
Postitas Kriku
Benjy kirjutas: 10 Nov, 2023 13:44Mutatsioonide kiirus sõltub ka evolutsioonilisest survest, mida lisas juurde vaktsiinide valmimine. https://phys.org/news/2021-08-mutation- ... igher.html
Seal ei ole vaktsiinide kohta mitte midagi kirjas.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 10 Nov, 2023 16:46
Postitas mart2
:lol:
Isegi selles samas artiklis on tema väited, et ei muuda võimatuks kuid oluliselt vähendab levitamist.
... not impossible but very, very low likelihood ...
ja ärme unusta, et tema sõnad on vahendatud ajakirjaniku poolt.
Veel kord - tuleb vaadata aega, millal öeldi (teadmised+kogemused) ja täpset sõnastust.

Aga ükskõik-mille-uskumine on iga inimese õigus.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 10 Nov, 2023 17:30
Postitas Benjy
Elementaarne bioloogia, vaktsiin on ainult üks komponent. https://www.nature.com/articles/s43856-023-00320-x#
Covid mRNA vaktsiinide miinuseks on ainult ogavalgu põhise immuunsuse tekitamine, see aga muteerub kõige kiiremini.

Muteerunud viiruse levikut see vaktsiin enam ei vähenda.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 10 Nov, 2023 17:40
Postitas Kriku
Here, we discuss the possibility that mass vaccination might accelerate SARS-CoV-2 evolution in antibody-binding regions compared to natural infection at the population level.
Jah, on võimalik, et massiline vaktsineerimine kiirendab viiruse evolutsiooni, aga kas covid-19 puhul on näidatud, et see ka nii oli?

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 10 Nov, 2023 17:55
Postitas Benjy
Kriku kirjutas: 10 Nov, 2023 17:40
Here, we discuss the possibility that mass vaccination might accelerate SARS-CoV-2 evolution in antibody-binding regions compared to natural infection at the population level.
Jah, on võimalik, et massiline vaktsineerimine kiirendab viiruse evolutsiooni, aga kas covid-19 puhul on näidatud, et see ka nii oli?
Jah, ja seda ogavalgu juures. Mis on kõigi mRNA vaktsiinide puhul sihtmärgiks. Selles valguses paistab traditsiooniline vaktsiin oma suurema hulga viirusest pärit materjaliga tunduvalt parem immuunsuse treenimiseks. Viirusel on vaja palju suuremat hulka muutusi, et immuunsusest kõrvale hiilida.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 10 Nov, 2023 17:58
Postitas Kriku
Sinu eelmise viite diagonaalis lugemisel ei pannud tähele, et on tuvastatud, et vaktsineerimine kiirendas viiruse evolutsiooni?

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 10 Nov, 2023 18:04
Postitas Benjy
Kriku kirjutas: 10 Nov, 2023 17:58 Sinu eelmise viite diagonaalis lugemisel ei pannud tähele, et on tuvastatud, et vaktsineerimine kiirendas viiruse evolutsiooni?
The maximal vaccination coverage supported by public health authorities for controlling the pandemic had important consequences. In the shorter term of a few months, this approach facilitated a decrease in the number of infections, helped to unload hospitals, and to reduce COVID-19-related mortality. In the longer term, as we show in this Perspective, mass vaccination potentially further accelerates the rapid evolution of epitope regions

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 10 Nov, 2023 18:13
Postitas Madis Reivik
Benjy, sa tõid viite, palun selgita mida tähendab "epitope region"

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 10 Nov, 2023 18:54
Postitas Benjy
Madis Reivik kirjutas: 10 Nov, 2023 18:13 Benjy, sa tõid viite, palun selgita mida tähendab "epitope region"
https://geneetika.ee/encyclopedia/epitoop/ järgi oleks Antigeenne determinant antigeenimolekulis, mille alusel antikehad eristavad erinevaid antigeene.

Üsna iseenesele viitav lause, kahjuks.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 10 Nov, 2023 19:05
Postitas Madis Reivik
Aga sa tõid selle viite kinnitamaks väidet et "vaktsineerimine kiirendab viiruse evolutsiooni".
Kuidas see seotud on ?

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 10 Nov, 2023 21:11
Postitas Kriku
Benjy kirjutas: 10 Nov, 2023 18:04mass vaccination potentially further accelerates the rapid evolution of epitope regions
Just täpselt - potentially futher accelerates = võimalik, et tulevikus kiirendab. Artikkel aga ei ütle, et oleks tuvastatud, et see nii olnuks või oleks. Jälle sa tõlgendad allikaid loovalt.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 10 Nov, 2023 22:54
Postitas Madis Reivik
Epitope region ei ole muuseas viirus.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 17 Nov, 2023 10:37
Postitas Kriku
Terviseameti andmed näitavad, et oktoobrist on Lõuna-Eestis surnud 37 koroonaviirusega nakatunud inimest. Ainult ühel neist oli põhihaigusena diagnoositud koroona, täpsustas terviseameti Lõuna regionaalosakonna juhataja Tiia Luht. Ülejäänud 36 juhul esinesid patsientidel põhidiagnoosina onkoloogilised, neuroloogilised ja südamehaigused. Koroonaga haiglasse sattuvatest patsientidest on ligi 70 protsenti üle 60-aastased.
https://tartu.postimees.ee/7899287/koro ... se-inimest