www.militaar.net

Error404 kirjutas:Minu arust igati positiivne, et taastatakse EW aegset. Järgmisena võiks tagasi tuua EW mundri paraadmundriteks - sellised sinelid ja pikema säärega saapad. Samuti paguneid võiks sättida - teha natuke ilusamateks.
Ühesõnaga korralik uhke munder paraadist osavõtjatele, mis jagatakse välja spetsiaalselt nende ajaks.
Aga vanast-uuest sammust - loodetavasti saavutatakse siis sellega ka sünkroonsus ja selliseid ovaale ja muid geomeetrilise kujundeid enam telepildis ei näe

Jah, sellist pokazuuhat meil Eesti Vabariigis anno 2008 just vaja ongi, et raisata miljoneid kroone maksumaksja raha uhketele sinelitele ja säärsaabastele, mida reaalselt läheb vaja vaid kord aastas, paariks tunniks. Pohhui see, et kaitseliitlased peavad VÄLJAÕPET endiselt Rootsi humanitaarabina saadud kaltsudega läbi viima, pea-asi, et paraadil asi uhke välja näeks.

Kui asja uhkeks ajada, siis võiks sarnaselt Punaarmeele moodustada ka spetsiaalse väekoondise, mis aasta otsa ainult selleks valmistubki, et kaks korda aastas Punasel väljakul viimse piirini lihvitud valvelsammu ja sirget rivi demonstreerida. Ja kullatud akselbandid igale paraadil osalejale!

Hoiaks jumal meid selle eest, et sinusugused haldusjuhtimis-spetsid ühel päeval riigikaitse etteotsa ei jõuaks.

Error404 kirjutas:Minu arust igati positiivne, et taastatakse EW aegset. Järgmisena võiks tagasi tuua EW mundri paraadmundriteks - sellised sinelid ja pikema säärega saapad. Samuti paguneid võiks sättida - teha natuke ilusamateks.

Pagunite ja jalavarjude seisukohalt täiesti nõus. Paraadvormi pagunid võiksid olla miskised punutud-põimitud moodustised, mitte lihtsad riidetükid, kuhu kriipsud-tärnid peale tikitud. Sobiksid ka riidest pagunid, mis erinevalt praegustest on äärtest kanditud, ning metallist auastmetunnustega. Saabasteks sobiksid kroomnahast "Poola lõikega" ratsasäärikud, millesuguseid kandsid EW ohvitserid. Loomulikult peaksid selliste jalanõude juurde kuuluma korralikud lampassidega kalifeepüksid.
Sinelite kohta niipalju, et niisugused kehakatted on meie kaitseväel täiesti olemas, ning (vähemalt minu arvates) sobivad need oma välimuse poolest paraadil kandmiseks kaunis hästi.

A4 kirjutas:Jah, sellist pokazuuhat meil Eesti Vabariigis anno 2008 just vaja ongi, et raisata miljoneid kroone maksumaksja raha uhketele sinelitele ja säärsaabastele, mida reaalselt läheb vaja vaid kord aastas, paariks tunniks.

Egas kõigile neid rõivaesemeid ju vaja polegi. Piisaks vaid Vahipataljoni A-kompanii
(mis on ette nähtud EKV kõige uhkem ja esinduslikum üksus olema) ümberrõivastamisest, mis ei tohiks küll mingeid kosmilisi summasid maksma minna.

Mõmmi kirjutas:

Error404 kirjutas:Minu arust igati positiivne, et taastatakse EW aegset. Järgmisena võiks tagasi tuua EW mundri paraadmundriteks - sellised sinelid ja pikema säärega saapad. Samuti paguneid võiks sättida - teha natuke ilusamateks.

Pagunite ja jalavarjude seisukohalt täiesti nõus. Paraadvormi pagunid võiksid olla miskised punutud-põimitud moodustised, mitte lihtsad riidetükid, kuhu kriipsud-tärnid peale tikitud. Sobiksid ka riidest pagunid, mis erinevalt praegustest on äärtest kanditud, ning metallist auastmetunnustega. Saabasteks sobiksid kroomnahast "Poola lõikega" ratsasäärikud, millesuguseid kandsid EW ohvitserid. Loomulikult peaksid selliste jalanõude juurde kuuluma korralikud lampassidega kalifeepüksid.
Sinelite kohta niipalju, et niisugused kehakatted on meie kaitseväel täiesti olemas, ning (vähemalt minu arvates) sobivad need oma välimuse poolest paraadil kandmiseks kaunis hästi.

A4 kirjutas:Jah, sellist pokazuuhat meil Eesti Vabariigis anno 2008 just vaja ongi, et raisata miljoneid kroone maksumaksja raha uhketele sinelitele ja säärsaabastele, mida reaalselt läheb vaja vaid kord aastas, paariks tunniks.

Egas kõigile neid rõivaesemeid ju vaja polegi. Piisaks vaid Vahipataljoni A-kompanii
(mis on ette nähtud EKV kõige uhkem ja esinduslikum üksus olema) ümberrõivastamisest, mis ei tohiks küll mingeid kosmilisi summasid maksma minna.

Põimitud-punutud moodustisi kannavad nn musta värvi õhtuvormi peal vaid ohvitserid, paraadil on ohvitsere aga vaid näputäis, ülejäänud on peamiselt reamehed, kellel haigutab auastme-tunnuse alusel tühi koht. Sama kehtib ka lampassidega kalifeede kohta - kalifeed on üldiselt ohvitseride tunnuseks, lampasse kannavad tavaliselt vaid kindralid või vähemalt kindralstaabiohvitserid. Eesti kaitseväes ei kanna minu teada isegi kindralid lampasse (kui, siis vist ainult mustal õhtuvormil). Üleüldse jätab igasuguste säravate auastmete jms uhkeldamine minu arust mingi Ladina-Ameerika hunta mulje. Kaitseväe praegune välivorm, kaadriväelaste igapäevavorm ja Vahipati A-kompanii vormid on minu hinnangul just parajalt soliidsed ning mitte liiga uhkeldavad.

Aga mis puudutab vahipataljoni A-kompaniid, siis see vist marsib ka sellel aastal paraadvormiga. Tõsi, A-kompanii vormi juures võiks vähemalt säärsaapaid kanda küll, praegused nöörsaapad selle juurde väga hästi ei sobi.

Iseasi, kui praktiline see kokkuvõttes oleks. Olen ka ise A-kompaniis teeninud ning tean väga hästi, milline selle väeosa teenistusrütm on. Kui sõdurile nähakse säärsaapad ette vaid vahtkonnas või tseremoonial kandmiseks, siis kulub selleks omajagu aega, et jalga uue saapaga harjutada. Juba tavalise nöörsaapaga harjumine võtab mõnel mehel nädala, enne kui jalad enam veriseid ville täis ei ole. Harva jalga tõmmatava säärsaapaga harjumine võtaks veel kauem, kuna seda kantaks suht harva. Igapäevaseks kandmiseks, koos välivormiga, selline saabas ilmselt hästi ei sobiks, samuti kuluks saabas sellisel juhul kiiresti läbi ja kokkuvõttes läheks selliste ebastandardsete saabastega majandamine maksumaksjale üsna kalliks maksma. Kui ühte saapapaari kasutada aastaid, andes seda kasutada mitmetele ajateenijate "lendudele", siis ma kardan, et nende ajateenijate jalgade hügieenile (teades seda, milline "elu" keeb paljude sõdurpoiste saabastes) pole kah võibolla kõige otstarbekam.

Mõmmi kirjutas: Egas kõigile neid rõivaesemeid ju vaja polegi. Piisaks vaid Vahipataljoni A-kompanii
(mis on ette nähtud EKV kõige uhkem ja esinduslikum üksus olema) ümberrõivastamisest, mis ei tohiks küll mingeid kosmilisi summasid maksma minna.

Taheti teha ratsaväe munder aukompaniile. Tehti valmis ainult üks komplekt, mis oli ka väga ilus (säärsaapad jne), kuid see vorm oli nii kallis (üks nööp oli juba 300.- kui ma õigesti mäletan) et see ei tasuks ennast ära.

jutt siin kahhttp://vana.www.postimees.ee/index.html ... number=584

Väga sümpaatne see planeeritav ratsaväe munder - kahe käe ja jalaga poolt
Praegusel esindusvormil, andku mulle ta pooldajad andeks,
pole ei tegu ei nägu.
Nöörsaapad & pikk sinel on omavahel sama edukas kombinatsioon kui ülikond & kiiver.
Hetkel jääme esindussoldatite väljanägemises alla prktlt kõigile oma lähinaabreile - lätlastele, leedulastele, vasjadele ja vaat et isegi soomlastele....

Kui nüüd marssimise juurde tagasi tulla, siis lugedes 22sel kehtima hakkavat rivimäärustikku, ei paista küll kuskilt välja, et valvelsammus võiks üle kanna astuda. Lõik jala 25 cm kõrgusele tõstmisest ja täistallal maha panemisest on küll välja võetud, kuid seda võib tõlgendada ka asja iseenesest-mõistetavusena. Meenutades määrustikest teemat käsk ja käsu täitmine võib tuletada, et kuni käsku ei ole muudetud, kehtib eelmine käsk. Väga lugupeetud Vabariigi Valitsus on rivimäärustiku hetkel veel kehtivas redaktsioonis selgelt öelnud, kuidas peab jalga maha panema ning ei ole peatselt kehtima hakkavas redaktsioonis seda uuesti kirjeldamist vajalikuks pidanud, ega selle muutmist nimetanud. Täpsustatud on hoopis käte tegevust ja võhikuna rivimäärustike erinevaid redaktsioone lugedes näib, et uus valvelsamm peaks hoopis jäigem ja isegi keerulisem omandada olema.

A4 kirjutas:Hoiaks jumal meid selle eest, et sinusugused haldusjuhtimis-spetsid ühel päeval riigikaitse etteotsa ei jõuaks.

Tänks "komplimendi" eest..

Vabandan liigse teravuse eest. Aga arvestades sinu ettepaneku ebaotstarbekust ja potjomkinlikkust (spetsiaalsed mundrid paraadil osalejatele) ja sinu varasemat labast sõimu ühe Eesti Vabariigi ministeeriumi "haldusjuhtimistibide" aadressil, oli see siiski ilmselt kohane. Mõnus on teisi krititseerida ja siis ise pokazuuha par excellance-ettepanekutega välja tulla.

Mina sain eilastest 21:00 AK uudistest (vt etv24) aru, et:

1) uus marsisamm kehtestatakse, et lahti saada preisilikust sammust
2) soovitakse vähendada riviõpet (ja distsipliini) kaitseväes
3) uus rivisamm ei ole mitte mingi ennesõjaaegne samm, vaid on kol Ermuse välja mõeldud.

Reaalselt on tegemist ikkagi valvelsammu kaotamisega. Ainult käte liikumine muudetakse 1:1 nõuka armee päraseks. Et siis ei saa hakkama mõned valvelsammuga ja lõpetame ära!
Teemat edasi arendades võiks kaitseväes keelata ära veelgi asju, mis (ilmselt halva juhtimise tõttu) välja ei tule. Esimesena julgeks pakkuda suuremaid väliõppusi, sest üle kompanii taseme minevad harjutused ei taha pooltki nii hästi välja tulla, kui valvelsammu marssimine. Lisaks võtavad ajateenistuses liigselt aega. Otseloomulikult võiks ära kaotada varustuse ja tehnika hooldamise ning tubade koristamise, sest sellega on sageli probleeme! Siis veel taktsamm tuleks kaotada, sest seda üheskoos raske marssida ja kindlatsi paraadid, rivistused ja muud pokasuuhhad, sest nendeks valmistumine ja nendel osalemine nõuab palju igapäevast väljaõppe aega, seejuures rohkem, kui valvelsammu õppimine!

Võiks veel küsida, et mida on üldse väärt meie riigikaitse?
1) Väljaõpe... noh kirjaoskamatute kaltsupeade tagaajamiseks hea, kuid ise rünnaku alla sattudes raske prognoosida. Suurõppused kipuvad ju aina aia taha minema.
2) Korralik sõjatehnika - ei ole. Vaid kergerelvad. Ei sõjalennukeid, ei soomusvägede masinaid.
3) Koosseisu suurus nii RA kui SA riigikaitseks - niru.
4) Isamaaline kasvatus ja motiveerimine - ka praktiliselt puudub.
5) Distsipliin ja rivi - on muide olnud päris eeskujulik võrreldes eriti põhja- ja läänenaabritega. See ainuke tõmbenumber, mis olematut riigikaitset veel esinduslikuna hoida sai.

Lühidalt jälle: TEHTUD..

Siinkohal sai mulle selgeks, et minu järgmise lennu alluvad saavad vanakooli valvelsammu ikka VÄGA hästi selgeks. Nagu ka ülejärgmise.Ühe jabura käsu pärast ei tasu väärt oskust kaduda lasta.

Kirjutaksin igale Hummeli lausele alla, nii ta paraku on!

Ühest eelmisest postitusest:
Kommentaar:
1) Mis siis preisilikkuses nii negatiivset on? Aegade hämarusest on preisi SOLDENTUM ju sõjaväelaslikkuse etaloniks olnud.
Ja pealegi. Kas sirge rüht, pingestatud valvelsamm, liigutuste konkreetsus ja fikseeritus on mdagi negatiivset VALVELsammu juures? Suhtumise küsimus. Ja kui see suhtuja on ühtlasi ka otsustaja, siis ... Noh, palju s...a saab sellisel kombel sündima.
Suure vee taguste sõjameeste marsisammust sillas meestele aga soovitaks siiski pisut süveneda nende riviväljaõppe detailidesse. Lõpptulemina on ka see nende VALVELsamm siiski vägagi pingestatud ja selle õppimine (ja õpetamine) komplitseeritud. Õpetamine just selle valvelsammu osade mittekonkreetse fikseerituse tõttu, missugune tingib väljaõppes erilise täpsuse (ja ka ajakulu). Eelpoolkirjeldatud toimungute tähelepanuta jätmine aga toob tõenäoliselt kaasa selle uue nn. VALVELsammu järjekordse keeru allakäiguspiraalis ja me saame veel näha midagi sellist, mida me tavaliselt vaid kusagilt lõunamaistest päevauudistes seni näha oleme saanud ja mida me karges põhjamaises kliimas mitte kohata poleks tahtnud.

2) Nagu ka TV-intervjuudes kuulda-näha võis, ajateenijad rõõmustavad. Ja rõõmustavad selle üle, et nüüd pole ju tarvis enam pingutada. Ehk siis - selline lõtv VALVELsamm, missugust polegi vaja nagu õppida. Lihtsalt võta vaevaks ja vehi kätega (umbes sinna ja sinna maani?! ) ning jalgadega pole kah enam mingit probleemi - astu nii kuidas juhtub, peasi, et kuidagi ühte jalga läheb. Peahoiust kah niipalju, et - on hea, kui see ikka õlgadest kõrgema ja olemas on.
Ja nüüd võrrelge seda oletatavat UUT (mitte vana EW aegset) meie suureks eeskujuks ja jumaluseks oleva US Army omaga (v.t. eelmises punktis toodud eripärad). (sõnu ei raiska)

3) Just-kui tegu vana EW- aegse valvelsammu taastamisega. Sellisel kujul see ju välja pakuti.
Kas VALETAMINE või lihtsalt naiivne LOLLUS?
Väikestest valedest hakkavad suured. Ja kus jookseb nendevaheline piir, kui me juba pisivalesid ja puru silmaajamist lubatavaks peame?
Kaitsevägi ei peaks tegelikult olema mingiks kogemata kombel võimu juurde saanud persoonide (OLGU NEED SIIS KES TAHES) eneseteostuse tallermaaks. Tulemused on sellisel juhul vägagi ettearvatavad (ja seda mitte positiivses plaanis) ja ka, kahjuks, pikaajaliste kaugtulemustega. Vastavaid näiteid on meie Kaitseväe suhteliselt lühikesest ajaloost juba küllaga võtta.

P.S. Mis siis nüüd saab?
Varem oli vähemalt määrustik see, millest sai juhinduda ning see, et valvelsammu tehti seda ja teistmoodi, oli väljaõppe viga, siis nüüd ...? Nüüd on see vabavoolu lastud ja seadustatud?
LÕPPSÕNA:
VALVELSAMM ON SURNUD. ELAGU VALVELSAMM

Ma küsiks ühe korra veel: kust on tekkinud idee, et valvelsammus nüüd kuidagi teistmood astuma peab?

Valvelsamm, nagu kõik muugi riviga seonduv, pannakse paika rivimäärustikuga. Rivimäärustik on kõrgeim rivikorda ja marsisammu reguleeriv dokument. Ükski madalama järgu dokument, käsk ega idee ei saa selles tehtud korraldusi kehtetuks teha, vaid ainult täpsustada.

Rivimäärustiku uues redaktsioonis ei ole kusagil öeldud, et enam ei pea valvelsammus marssides jalga 25 cm kõrgusele tõstma ja täistallale maha panema. Ka ei ole seal kirjeldatud mingit muud viisi, kuidas valvelsammus peaks jala maha panema. Kuni rivimäärustikus ei ole nimetatud asju kirjas, kehtib vastavalt eelmine redaktsioon, kus vastav toiming kirjas on.

Kui te nüüd väidate, et kuna enam kirjas ei ole, siis enam tegema ei pea, toome analoogse olukorra näiteks jaoülema käsu: "pühkida põrand puhtaks". Kas siis järgmine kord, kui jaoülem ütleb: "pühkida põrand", enam puhtaks pühkima ei pea?

tee mis sa teed, aga vana samm oli ilusam ja konkreetsem.