2. leht 4-st

Postitatud: 05 Mai, 2009 10:44
Postitas Arnold
Samas operatsioonis langenud, mis eelminegi otsitu (tankikomandör). 200 meetrit Kimma külast idasuunas, langenuid lugesin kokku kusagil 60. Erinevalt tankimeeskonnast ei mainita hauda - võisid jääda maha ja hiljem aeti kohalikud matma. Kohapeal haua tingmärki pole, võidi 44-45 ümber matta, võidi ka sinna unustada.
Pilt

Postitatud: 05 Mai, 2009 11:07
Postitas Vladimir
Tänan. Helme vallas jääb kaks maatükki, aadress/nimetus Kimma, Patküla külas 20302:002:0592 ja Roobe külas 20302:002:0591 . See on “maatulundusmaa.”
http://www.maaamet.ee/uusuit1/index.asp

Postitatud: 05 Mai, 2009 11:38
Postitas Arnold
Eks otsingut alustada tuleb ikka versta- ja vene sõjaväekaardilt - praegu said Kimma talu maad kätte, aga püüa Sa niimoodi Mo(o)di´ni jõuda! :wink:

Postitatud: 05 Mai, 2009 12:28
Postitas Vladimir
Meil on kõige raskem küsimus.
Samas operatsioonis langenud, mis eelminegi otsitu.
Marina Gatina otsib vanavanaisa: Романченко Андрей Ануфриевич 1904.
http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=16562
Dokumentidel on neli variantid: Vadsa, Vadasa,Vadsi ja Adsõ. “A” võib olla „O”.
Seal oli 99. medsanbat 196. ld.

Postitatud: 05 Mai, 2009 12:31
Postitas Arnold
Näiteks selline mees nagu Игнатьев Павел Владимирович asub olemasolevatel andmetel umbes siin
Pilt
8)
Mind hakkavad täitsa huvitama need paljuräägitud sõjakomissariaatide ümbermatmispaberid. Paraku elu näitab, et paljudel juhtudel on ümbermatmised toimunud ainult seltsimeeste ohvitseride ja pagunitega "sõjaajaloolaste" peades - kasvõi õnnetut Sõssojevit meenutades :?

Postitatud: 05 Mai, 2009 12:50
Postitas Vladimir
Seal asub veel Уралов Касымбай.

Postitatud: 05 Mai, 2009 13:09
Postitas lamjak
http://xgis.maaamet.ee/xGIS/XGis?app_id ... 03,6445278
Tänane maaüksus Volja-13. Ei asu eelmainituist väga kaugel, lähedal on samas kaotuste nimekirjas päev varem ohtralt mainitud Roni.

Sarnasele kirjeldusele vastab mööndustega ka Vardja.
http://xgis.maaamet.ee/xGIS/XGis?app_id ... 61,6456848

Postitatud: 05 Mai, 2009 13:28
Postitas Vladimir
Suur tänu!
Aga "Полевой устав РККА (ПУ-39)"
211. Эвакуация и лечение осуществляются:
б) в дивизии (бригаде) — медико-санитарным батальоном, развертывающим дивизионный пункт медицинской помощи (ДПМ) в 8—10 км от линии фронта, пункты сбора легко раненых (ПОЛ) в районе дивизионных обменных пунктов, и дивизионным госпиталем;

Sõjaväekaardid oli 1:25 000 :cry:

Postitatud: 05 Mai, 2009 14:11
Postitas Arnold
Tänane maaüksus Volja-13.
See on nüüd küll pehmelt öeldes huvitav järeldus! Nii sobiks Rõuge valla Vadsa veelgi paremini, aga loomulikult ei ole raskesti haavatute viimine sellisesse kaugusesse usutav. Juhiks tähelepanu veel sellele, et sellest Voljast 200 meetrit loodes on mingi soine ja lage koht - välilaatsaretid on reeglina metsades.

Postitatud: 05 Mai, 2009 17:24
Postitas Arnold
No nii, aega võttis, aga peaaegu sai asja! Kurat, ma peaks hoopis muude asjadega tegelema, aga nii põnev on ju otsida! Ei pea isegi metalliotsijat omama ja linnast välja minema 8)
Alustuseks peab muidugi ütlema, et siin teemas kirjeldatud kohtade uurimiseks peaks käes olema raamat "Nemad vabastasid Lõuna-Eesti" A.Kalvo Tallinn 1972. On ka venekeelne paralleelversioon, mida raamatukogude otsing paraku ei andnud :shock:
Loeme siis raamatut: 85.laskurdiviis asus kahe polguga Väike-Emajõe idakaldal Mustist Sõgelsepani, kolmas polk oli teises ešelonis Koopa ja Vadsa juures metsas. (Lk.138) Joonealune tekst: Väike-Emajõele ehitati pontoonsillad 1,2 km lõuna poole Rebaset, Sootaga, Käre ja Vadsa kohale. Esimesed kaks silda olid 16-, kaks viimast aga 60-tonnise kandejõuga. Nendest läksid alates kella 14-st üle 16. tankibrigaadi, 511. tankipolgu, 372., 724., 768. ja 1047. ründesuurtükkide polgu soomusmasinad (NSVL KMA f. 242, nim. 2254, s.-ü. 216, l. 8 ) . (Lk.141)
16. septembriks grupeeris 1. löögiarmee oma väekoondised ümber. Kahe armee liitekohta toodi juurde kaks diviisi. Üks neist, nimelt 146. laskurdiviis, kes oli olnud kümmekond päeva reservis Laatre mõisa lähistel, toodi eelmiseks päevaks Soontagasse Kooba ja Vadsa rajooni. Siit liikus ta Ala juurest üle Väikese-Emajõe ja arvati armee paremal tiival võidelnud 14. kaardiväe laskurkorpuse koosseisu. (Lk.144)
Vadsa nimi on tänaseks kadunud, küll on alles Kooba. Eks seal paari kilomeetri raadiuses ka see Vadsa oli. Vene 25000-se pealt võiks vaadata, kas pole hauatähist! Suure tõenäosusega on mehed seal, kus nad laatsaretist läbikäinuna maasse aeti. Sellist hulka ei viitsitud ümber matta, tehti nn sümboolne ümbermatmine 8)
Pilt
Kindlasti on kohalikke, kes oskavad selle Vadsa asukoha ära seletada, kasvõi metskonna inimesed.
Tänan tähelepanu eest! :wink:

Postitatud: 05 Mai, 2009 17:44
Postitas Vladimir
Arnold
Suur, suur tänu!

Postitatud: 05 Mai, 2009 18:11
Postitas Arnold
Arnold
Suur, suur tänu!
Pole tänu väärt! Tervita siis lapselapselast "fašisti" poolt, kes nende kangelased julges Tõnismäelt prügikasti alt välja kaevata! :lol: :lol: :lol:

Postitatud: 05 Mai, 2009 18:52
Postitas MOrav
Kalvo arhiiv väljakirjutustega ja kirjavahetusega peaks olema Tartumaa Muuseumis Elvas.


Изгнание фашистов из Южной Эстонии : (август - сентябрь 1944 года) : [перевод с эстонского] / Арвед Калво
Таллин : Ээсти раамат, 1976
286 [2] lk., 34 l. ill. : ill. ; 20 cm

Калво, Арвед
Изгнание фашистов из Южной Эстонии : (август-сентябрь 1944 года) : дис. ... кандидата исторических наук / Арвед Карлович Калво
Таллин : Ээсти раамат, 1976
Kirjeldus 288 lk., 2 l. kaart., 32 l. ill. + autoreferaat (16 lk.)
Märkused Bibliograafia lk. 267-268


Кальво, Арвед
Об освобождении Южной Эстонии : к 30-летию освобождения Эстонской ССР : в помощь лектору
Таллин : Общество "Знание" Эстонской ССР, 1974
14 lk. ; 29 cm

Калво, Арвед Карлович
Изгнание фашистов из Южной Эстонии : автореферат ... кандидата исторических наук (07.00.02) / Арвед Карлович Калво ; Тартуский государственный университет
Тарту : [Тартуский государственный университет], 1977
17 lk.

Калво, Арвед
Салют 25 августа 1944 года : [к 25-летию освобождения г. Тарту : перевод с эстонского] / А. Калво, В. Мейстер ; [обложка: А. Винт]
Таллинн : Ээсти раамат, 1969
47 lk., 12 l. ill. : ill. ; 20 cm

Postitatud: 05 Mai, 2009 20:37
Postitas Tsaar
Arnold mis kaardid need värvilised venekeelsed on? Kust neid vaadata saab?

Postitatud: 05 Mai, 2009 21:09
Postitas Arnold