2. leht 6-st

Postitatud: 18 Aug, 2009 11:45
Postitas gvardimatros
tundub huvitav asjandus olevat, järsku moded teevad omaette teemaks 8)

Postitatud: 18 Aug, 2009 14:12
Postitas Dan
Ilus sõjanuia ots tõepoolest ! Ainult et - mis stiili ornament peal on ?

Postitatud: 18 Aug, 2009 16:00
Postitas Arnold
Ja kasahhid on veel 150 aastat tagasi teineteisele koputanud :lol:
http://www.knifelife.ru/misc_vystavka.htm

Postitatud: 18 Aug, 2009 16:54
Postitas gnadenlose
Kahtluste ja spekulatsioonide lõpetamiseks kommentaariks niipalju, et kaks Eesti juhtivat spetsialisti tunnistasid eseme ilma vähimagi kahtluseta 12. sajandist pärinevaks sõjanuiaks.
Leiulugu lühidalt selline, et ilmus ühe lauda lammutamisel välja. Leiukoha lähedal muistne kaubatee, sama piirkonna ühes koduloo muuseumis olla ilmarahvale vaadata veel üks sõjanui, küll mitte "bling". Sarnast nuia Eestist varem teada pole, kui õieti mäletan erialainimeste jutust, siis olla teada üks-kaks tükki Lätist ja midagi ka Venemaalt. Mis puutub asja väiksusse, siis kas sellise kahtluse esitaja eelistaks vaindlasele vastu kaali anda viiekilose kuvalda või tavalise haamriga? Kumb tundub mugavam? Hästi säilinud vast materjali tõttu (miski pronksi sulam).

Eks asja edasisest saatusest saab mingil ajal vast žurnalistika vahendusel aimu.

Postitatud: 18 Aug, 2009 17:06
Postitas Siga
Saaremaa kirikuõpetaja Berg on kunagi kirjeldanud "kandiliste nukkidega sõdimise haameri" leidu Valjalast, sarnast leidu saaremaalt nimetab ka Holzmayer, nüüd juba kindlalt sõjanuia nime all ja Kihelkonna lähedalt.

Postitatud: 18 Aug, 2009 17:19
Postitas Arnold
Pilt
. 1 — Киев (54); г — Колодежное (56); 3 — Литва, тип III, XII—ХIII вв. (?); 4 — Зеленча (80); 5 — Цимлянская, из хазарского слоя городища (3).
Pilt
. 1 — Василев (81); 2 — Васильковский район (63); 3 — Асотское городище, тип III, XII—XIII вв. (Екабпилс, музей); 4 — Колодежное (75); 5 — Городище (76); 6, 7 — Букрин (61, 62).
Pilt
Загорье (1); 2, 3 — Букрин (61, 62); 4 — бывш. Каневский у. (67).

Postitatud: 18 Aug, 2009 17:26
Postitas Arheoloog
Arnold, pane selle Pada (Viru-Nigula) sõjanuia pilt ka siia võrdluseks üles. Kui skänner ja erialane kirjandus juhtumisi käepärast...

Postitatud: 18 Aug, 2009 17:32
Postitas Arnold
Hästi säilinud vast materjali tõttu (miski pronksi sulam).
/…/Из приведенных примеров видно, что за первичными бронзовыми изделиями следовали менее четкие «подражательные» отливки. Места изготовлений оригиналов и их копий, судя по находкам, могли быть разделены большими расстояниями. Это и не удивительно, так как речь идет о сбыте высококачественной городской продукции, которая пользовалась большим спросом. Копирование же этих изделий могло осуществляться как на Руси, так и за ее пределами. Интересно, что упрощение деталей в булавах нарастает по мере удаления от Киевщины и юго-западной Руси на запад или северо-запад, что, по-видимому, указывает на южнорусские районы как на места возникновения первоначальных образцов, послуживших для последующих отливок. Таким образом, сравнительный анализ бронзовых булав типа III и IV приводит к убеждению, что они в XII— XIII вв. изготовлялись в первую очередь в Киеве и южнорусских городах (возможно, и на севере), расходились внутри страны и за ее пределами от Волжской Болгарии до Юго-Восточной Прибалтики и Швеции и вызвали, по-видимому, местные подражания. На примере сравнения этих наверший устанавливается также серийность их производства по первоначальному образцу и по копиям с изделий высококвалифицированных мастеров.
До сих пор речь шла о булавах с пирамидальными шипами, восходящих к навершиям типа I. К особой категории относятся навершия шаровидной формы (тип V; рис. 39, 5) 53 из железа, реже из бронзы и капа. 54 Самая древняя булава этой группы с гладкой поверхностью обнаружена в славянском слое Саркела—Белой Вежи, остальные относятся к XII— XIII вв. 55 Среди последних встречаются ребристые, с выпиленными гранями и, наконец, с небольшими выпуклостями. Разнообразие отделки не исключает одинаковых экземпляров (Сахновка, 87; Райки, 89; Городище, 90). Эти последние примечательны еще в одном отношении. Их боковые стороны образуют плавно выступающие грани (от 6 до 8 ). Поэтому эти навершия можно рассматривать в качестве предшественников булав с веерообразно расположенными лопастями — шестоперов./…/
Древнерусское оружие. Выпуск 2. Копья, сулицы, боевые топоры, булавы, кистени IX-XIII вв., Кирпичников А.Н.

Postitatud: 18 Aug, 2009 19:25
Postitas mart69x
Nagu näha siis ese on leiukohast kõrvaldatud ning leiutasu selle eest niikuinii ei maksta. Aga sellise munaga vastu kuplit saades peaks küll ühest paugust piisama. Need olidki enamasti nii väikesed. Need suured ogalised munad on Hollywoodi kujutlem, filmis ei oleks sellise väikse munaga tegelane pooltki nii hirmuäratav kui pea suuruse munaga tüüp.

Aga ilus leid

Postitatud: 18 Aug, 2009 20:05
Postitas gvardimatros
ega need ogad suured ei saanudki olla, no mõelge ise, kuidas sa ratsutad mingi ogalise nuiaga 8)

Postitatud: 18 Aug, 2009 20:05
Postitas Mõmps
Kui sõjariist endale püsiva "kodu" leiab oleks hää teada, kus muuseumis seda ka kaeda saaks. :wink: Teadjamad kaasfoorumlased ärge informeerimisega kitsid olge.

Postitatud: 18 Aug, 2009 20:10
Postitas gnadenlose
mart69x kirjutas:Nagu näha siis ese on leiukohast kõrvaldatud ning leiutasu selle eest niikuinii ei maksta.
Tänan asjatundliku repliigi eest!

Postitatud: 19 Aug, 2009 7:26
Postitas hillart

Kood: Vali kõik

Kui sõjariist endale püsiva "kodu" leiab oleks hää teada, kus muuseumis seda ka kaeda saaks.  Teadjamad kaasfoorumlased ärge informeerimisega kitsid olge.
... ja kuhu kinnipidamiskohta leidja toimetatud on (Nagu näha, siis ese on leiukohast kõrvaldatud ... jne.), et siis foorumlased saaksid oma endisele kolleegile ja mõttekaaslasele kaastundepisaratega niisutatud kuivikupakikesi saata. :lol:

Postitatud: 19 Aug, 2009 8:03
Postitas Taksidermist
Selgituseks, et ese ei ole leitud detektoriga.

Postitatud: 19 Aug, 2009 8:34
Postitas Taksidermist
...ja ese on leitud juba 2008 suvel aiatööde käigus. Nii et paluks "kõiketeadjatel" mitte sappi pritsida.