2. leht 3-st
Postitatud: 25 Mär, 2011 23:24
Postitas setu
Äsja ostis hr Luik selle üles. Samas Kodanik Luik ostis ka buumiaja lõpusirgel Delfi, millest kahjulikumat tegevust võis näha vaid Kalev meedia laadses nähtuses. Ja kas kodanik Luik olnud ka üks paljudest eestlastest, kes kinnisvara ostsid "kuurortis" - mis osutus hiljem järve põhjas olevaks maatükiks.
Postitatud: 29 Mär, 2011 20:47
Postitas mangust
Veel järelkaja Aaviksoo artiklile:
http://www.epl.ee/artikkel/595244
Jääb arusaamatuks millisele sündmusele autor täpselt viitab,nii ei teagi,kas olen ka ise riikliku heakskiidu saanud mütopoeesia uskuja
Tsiteerin: "Seda protsessi näeme ka Eestis, kus astub järjest üles poliitilisi jõudusid, mis üritavad meie identiteeti ise teadlikult kujundada, proovides anda mingile narratiivile, olgu see näiteks heroiseeritud militaarsaaga Vabadussõjast või siis kollektiivse küüditamise trauma, rahvusliku eneseteadvuse tuuma staatuse.
Mõned neist jõududest on saanud oma rahvuslikule mütopoeesiale riikliku heakskiidu ja toetuse, ning sellega näikse meie uus eneseteadvuse tuum justkui kehtestatud olevat."
Aaviksoo artikkel:
http://www.diplomaatia.ee/index.php?id= ... 9c28dc78ed
Postitatud: 29 Mär, 2011 22:45
Postitas setu
mph, ...ja enne seda 700 aastat orjapõlve.
või peaks esitama ka Kivirähk'ile vähemalt vanglakaristuse moodsama ajastu katses ajalugu ümberhinnata ja meie identiteeti muuta,

Postitatud: 30 Mär, 2011 12:26
Postitas Madis22
700 aastat? Kas mitte alles kuldsel rootsiajal (17 sajand) keegi Oxenstierna eestlasi seadusega orjadeks nimetanud. Senini oli eestlane ikka veel ametlikult vaba mees. Ja juba 19nda sajandi algul lasti eestlased vabaks jälle, nii et napilt 200 aastat orjust. Kui juba ajalugu jutustada, siis meie moodi, mitte venelaste/sakslaste ees lömmitades 700st aastast pobiseda.
Postitatud: 30 Mär, 2011 19:38
Postitas setu
Ma eelnevalt tõin välja ühe vana tüpaaži, mille modernsemas käsitluses süüdistatakse nüüd hr Aaviksood. Pole midagi pistmist tegeliku ajalooga vaid millegi "mütopoetilisega" - mida iganes see termin pole varasemalt oma alla koondanud.
tervit,
Postitatud: 30 Mär, 2011 21:22
Postitas wudu
Fakt on ainult aastaarv või sajand ja jutt, mis siis toimus. Ülejäänud on lihtsalt tõlgendus.
No muidugi, Bagdhadis kaubahoovi teema oleks juba ilmselge lollus. Kuid ma pean silmas siiski neid sündmusi, mis meil siin tegelikult juhtusid või võisid juhtuda.
No näiteks, 4. mail 1343 algasid Paides Liivi ordu ja eestlaste kuningate vahel läbirääkimised. See on fakt.
Aga kes olid need kuningad? See on juba tõlgendamine.
a) Kas lihtsad talupojad, kes mõtlesid endast kurat teab mida ... nagu väidetakse tolle aegsetes kroonikates, samal ajal püüdes neid kuningaid naeruvääristada, et nad ehtisid ennast neitsi kroonidega ja kirevate hilpudega.
b) Või nad olid tegelikult vanematesugu mehed, kellel oli õigus kanda aunimetust "kuningas" ja täiesti tõsiselt võetavad tegelased.
Nii palju kui mina olen viitsinud uurida, siis reeglina kumab variant A igaltpoolt läbi.
On selge, et variant A ei toeta meie rahvustunnet mitte kuidag, vaid naeruvääristab seda.
Ning ka see on fakt, et ajalugu kirjtavad (ehk tõlgendavad) võitjad. Nii või teisiti. Ning meie ajalugu on kirjutanud need, kes meid on võitnud. Alates Hendrikust. Ja see on fakt, et meie võitjate kirutatud ajalugu ei ole meie rahvustundele parim valik.
Postitatud: 30 Mär, 2011 21:26
Postitas wudu
Ja ka see on fakt, et täiesti objektiivset inimkonna ja rahvaste ajalugu kirjutavad mingid tulnukad (kui nad kuskil olemas on ja kui neil on selline huvi

)
Postitatud: 30 Mär, 2011 21:44
Postitas mangust
Hakati siis koguma allkirju Aaviksoo haridusministriks nimetamise vastu.Algus on tehtud "autoriteetide" poolt.Kõigil "rõhututel,tõemõõga vennaskonna pooldajatel võimalus oma meelsust näidata.Äpudest kunstnikel, koos oma vikerkaarevärvi mõttekaaslastega kaudselt ka samba vastu protesteerida.
http://www.postimees.ee/?id=411317
Postitatud: 31 Mär, 2011 8:27
Postitas mangust
Mida teha,kas rahvusliku identiteedi tõstmiseks,alalhoiuks oleks vaja
a)Lisada "mütopoeesiat"?
b)Terava "tõe mõõgaga" vehkides endal jalad alt lõigata? (teadagi kelle rõõmuks)
Nii korkeasti kouluteut meestel (naistel) peaks olema selge kumb variant on õige.Oleks vingujate oma bändi mees nii maininud,oleksid nad vakka.
Postitatud: 31 Mär, 2011 10:56
Postitas mangust
Vastupropagandaks oli (on) võimalusi palju.Millegi pärast korkeasti koulutetud mehed on siis vaikinud,pigem lendab nende poolt kaigas kodaratesse.Ei ole palju aega tagasi,kui nad astusid t.....ga ühte sammu ja sõdisid Vabadussõja võidusamba vastu.Palju neil auru selleks läks,oleks nad kulutanud aja effektiivsele vastupropagandale,oleks mäed nihkunud.Oleks,oleks... Aga nüüd kujutame ainult endale ette,mis oleks olnud.Tatti (mürkki) pritsima on nad meistrid,varsti ühinevad nendega veel paljud seltsimehed.Neil ühine eesmärk.
Postitatud: 31 Mär, 2011 11:16
Postitas Kapten Trumm
Ma mõtleks Aaviksoo teemal kontekstis - mis meil ees tulemas on?
Meil on ees ju vene koolide eestikeelseks minek (mis on tekitanud lisaks koolide enda rahulolematusele ka tavpärase jebimise Tallinna kesikuvalitsuse ja Toompea vahel).
Praegu mitmed koolid ei taha sügisest eesti keelele üle minna, kuna selleks on olnud tükk aega, kuid nagu ikka - pole koolid asjaga tegelenud.
Olen kuulnud arvamusi, et sellest saab Pronksöö vol 2, kus Kreml üritab maalida Eestist ühe natsliku pildi.
Niiet mõelge. Loomulikult ei meeldi igasugu poolpehmetele HM kodanikele reljeefne minister (eriti peale kamina puhastust).
Postitatud: 31 Mär, 2011 11:54
Postitas Kapten Trumm
Corvus, täna pidi olema seis, kuis Tallinna linnavalitsusest avaldatakse läbi nii haridusameti kui otse (parteiliini pidi) koolidele survet, et kirjutage HM-i ja nõudke ajapikendust, protestige jne. Ehk koolitegelaste endi sõnul asjal juures vana hea Tallinn vs Toompea kammajaa, kus savieediku kamp taas profiiti võtta üritab. Millega pedagoogid nagu liituma ei kipu.
Näiteks Tallinnas on mitmeid koole, kes ei suuda sügisest seda eesti kelle nõuet täita. Põhjusel, et selleks pole ettevalmistusi tehtud - eri põhjusel (üks on muidugi eesti õpetajate vähene tahe vene kooli minna).
Samas ei saa väita "kliendi" ehk õpilaste mingit ebapatriootlikkust - nt riigikaitsekursusel oli näha, et tuli õpilasi "täis maja" kokku -ehk terved klassid korraga - puhtas vene koolis!
Postitatud: 31 Mär, 2011 12:08
Postitas Kapten Trumm
Mulle lihtsalt tundub, et Aaviksoo toomine HM-i on seotud selle eesseisva vastasseisuga (mida kesikud asuvad maybe Kremli toetusel lõkkele puhuma) ning IRL tahtis "kindlakäelist meest".
See on lihtsalt mu isiklik arvamus, mis põhineb toimuvate ja eesseisvate protsesside väikesel läbimõtlemisel.
Postitatud: 31 Mär, 2011 12:30
Postitas mangust
corvus kirjutas:mangust kirjutas:Vastupropagandaks oli (on) võimalusi palju.Millegi pärast korkeasti koulutetud mehed on siis vaikinud,pigem lendab nende poolt kaigas kodaratesse.Ei ole palju aega tagasi,kui nad astusid t.....ga ühte sammu ja sõdisid Vabadussõja võidusamba vastu.Palju neil auru selleks läks,oleks nad kulutanud aja effektiivsele vastupropagandale,oleks mäed nihkunud.Oleks,oleks... Aga nüüd kujutame ainult endale ette,mis oleks olnud.Tatti (mürkki) pritsima on nad meistrid,varsti ühinevad nendega veel paljud seltsimehed.Neil ühine eesmärk.
Jällegi, äärmuslikkus sisemaises kontekstis kumab vastu antud tekstist. Selgelt sama palju "korkeasti koultettuja miehiä" oli ka samba poolt. Löö kasvõi avamise puhuks üllitatud annetajate nimekiri lahti! Ja üsna palju pidi neid kõrgest koolitatud inimesi olema ka projekti heakskiitnud ametites...enamus! Muidu ei oleks meil sammas täna püsti.
Teine asi, mis mulle su tekstis vastu hakkab on see tüüpiline lumpenlik suhtumine, millega rajatakse kunstlik barjäär oma ehk "õige" hinnagu ning nende ehk "vale" seisukoht vahele. Antud juhul on selleks haridus. Aga võib olla veel ka sugu, või rass, või rahvus, või vanus jne.jne. Kõik need asjad ei ole selgelt olulised ning näitavad jätkuvalt seda tüüpilist töölismentaliteeti, mida - tundub et edukalt - ka meil kultiveeriti! Tööline-talupoeg õige mees, aga va intelligendi närakas on muidusööja! Suu kinni ja teeni meid! Lumpenlik käsitlus oma täielikus ilus!
Corvus,võta joo klaas suhkruvett ja rahune maha!Ära hakka oma advokaadi mula ajama.Sinu jutu järgi mulle ei meeldi ka Aaviksoo,temagi va intelligent.Aga kissi olli Vares-Barbarus,kas tema ei olnud va intelligent? Kas selline tüüp nagu Simm on mulle vastuvõetamatu,et olen kade tema kõrge koolituse pärast,ehk tunnen kadedust tema ordenite üle ja vällamaa "tööreiside" pärast.
Ära keeruta,sa tead väga hästi mida Raud &Co sihivad.
Kirjuta midagi müntidest huvitavat.
Postitatud: 31 Mär, 2011 13:04
Postitas Some
Ermmmm... Kas intelligent olla on elukutse?