www.militaar.net

Näib, et Alaed läheb uuesti teisele katsele.

http://www.dailystar.com.lb/News/Middle ... z1yYFmamuu

Türgi F-4E kukkus alla väidetavalt Süüria territoriaalvete kohal seega oli Süürial täielik õigus see alla lasta?

Kuuldused Süüria ÕT eksistentsi lõpust on ennatlikud....

Väike reportaaz venelaste mereväebaasist Süürias, Tartuses...
http://kp.ru/daily/25905/2861915/

Türgi F-4E kukkus alla väidetavalt Süüria territoriaalvete kohal seega oli Süürial täielik õigus see alla lasta?

Meedia vahutas alguses upgradetud F-4E Terminatorist, millega Süüria õhuruumi oleks üsna mõttetu ronida, kui just pommitada ei taha.
Tegelikult oli viimastel andmetel ikka RF-4E ehk F-4 luurevariant, mis arusaadavalt käis nuhkimas naabri õhuruumis.
Ja kuumaverelised ja praegu üsna närvilised Süüria ÕT mehed põrutasid selle alla.

Selline rutiinne lend, nagu venelaste elinti masinad mööda meie piire teevad.

Saatuse irooniana on see nn Terminator 2020 upgrade tehtud juutide poolt, kelle põhivaenlane on venelaste relvastatud Süüria õhutõrje

Again the letter states the plane was transmitting its IFF (indentification, friend or foe) transponder and that Turkey has captured radio communications that demonstrates Syrian units knew this was a Turkish plane. The letter also alluded that Turkey may have proof from third party radar stations that could have recorded the route flown by the combat plane.

Noteworthy, the letter does not say that the RF-4ETM (this is the correct designation) was downed by a missile. However, if it was really flying so far from the coast (13 NM) and at medium altitude (7,400 ft), it could not be reached by anti-aircraft artillery flak.

Kas läheb suuremaks madinaks ?
http://www.disneylandparis.com/turkey-mobilize ... ith-syria/

http://nvo.ng.ru/concepts/2012-06-29/2_red.html

...vene tehnikal baseeruva süüria õhukaitse räige haipimine - ei tea, kas puutja ja tema lakeide hiljutine laiamine soome suunal on nakkav

S-300 ja Pantsir on sellest loetelust küllaltki ohtlikud (neist esimene on miniarust ka meil alahinnatud).
Polkovnik Kadaffi igivanadest vaakumlampidel S-125 ja S-200 nullsooritusest ei maksa veel ekstaasi minna.
Iseasi, kas nad üldse korraski enam olid.

Võib vaid oletada, mida Türgi lennuki allatulistanud üksuse komandöriga praegu toimetatakse. Ei kujuta ette, et Süüria kõrgem juhtkond (isegi kui see oli tahtlik provokatsioon) nii kergesti NATO riigi puhul "päästikule vajutab"...

Ära kujuta, vaid vaata selliste arvamuste avaldamise eel asjade tausta.
Venelaste abiga ülesehitatud õhutõrje süsteemi loogikas see komandör, kes nupule vajutab, ei otsusta ise suurt midagi (Rusti juhtum).
Samahästi ei tehta selle komandöriga midagi ja elu jätkub vanaviisi.

Kapten Trumm kirjutas:S-300 ja Pantsir on sellest loetelust küllaltki ohtlikud (neist esimene on miniarust ka meil alahinnatud).
Polkovnik Kadaffi igivanadest vaakumlampidel S-125 ja S-200 nullsooritusest ei maksa veel ekstaasi minna.
Iseasi, kas nad üldse korraski enam olid.

Kõik oleneb laskjatest.

Üldiselt jääb Liibüa kasutuses olnud õhutõrjesüsteemide parim aeg siiski 70ndatesse aastatesse, kerge segatavus (nt S-75 command guidance), väike tulekiirus, suure väljakiiratava võimsusega, kuid kehva resolutsiooniga radarid, rakettide kehv manööverdusvõime (eriti S-75, S-200) jne - teevad nendest tänapäeva õhuvastasele kerge sihtmärgi.

1973 a sõjas hävitas IDF Egiptuse/Vene sõjaväelaste opereeritud raketikomplekse S-75 ja S-125 juba tavaliste juhitamatute "raud" pommidega keskmiselt kõrguselt - mis räägib juba ise vähesest ohust, mida need raketid kujutasid.

corvus kirjutas:Antud juhul on allalaskimise asjaolud segased. Tundub, et tegu ei olnud süsteemi kuuluva raketiga vaid visuaalselt sooritatud "päästikule" vajutamisega. Jääb segaseks ka, et kas tegu oli kas maismaal või laeval paiknenud relvaga... Võimalik, et üldse sooritati hoiatuslasud, mis mingitel põhjustel muutusid fataalseks.

Pakutakse, et sellega sai hakkama Pantsir-S1 (SA-22)

http://www.debka.com/article/22112/Newl ... h-warplane

Lennumasin ise liigub päris kiiresti edasi ja rahuajal pole ka raketikomplekside valmidus teab mis kõrge. Mäletan, et S-75 tüüpi kompleksil oli lahinguvalmiduse normatiivaeg häire korral 15 minutit. Süsteem käib sedasi, et esmalt avastab lennumasina varahoiatusradar, Süürial on sellised vene omad, P-40 ja taolised.
Need käivad vahetustega ringi kogu aeg. Selle asjakese kiirgusvõimsus on tohutu, et lähikonnas hakkavad kõigil "lääne" masinail signalisaatorid (radar waring receiver) üürgama.
Radari kiir käib perioodiliselt üle lennuki ja see ei jää märkamata.
Sealt saadud hoiatusega pannakse power sisse juba sobiva raketikompleksi radarile (normaaloludes rahuajal seisavad). Järgmine vile hakkab kabiinis käima.
Parematel masinatel (nt F-16 süttivad) vastaval displeil kohe kirjad, mis marki kompleksiga on tegemist ja kas on tapatsoonis või mitte, usutavalt on Türgi kah oma lennukeid vähe täiustanud. Nüüd järgmisena hakkab raketikompleksi tulejuhtimise radar sihtmärki saatma (nt S-300-l on eri radarid). See on viimane hoiatus, sest need radarid annavad pidevat kiirgust (mitte ei "käi" iga pöördega lennukist üle). Kabiinis töötab juba rohkem tulesid-vilesid (lock on).
Ja lõpuks tuleb rakett ise, kui rakett jõuab lennukile lähedale, siis läheb järgmine vile käima raketimootori kuumuse peale (lennukil vastav signalisaator taas olemas, isegi vene omadel oli).

Lennuk ise oli kaldast tükk maad eemal, ma välistaks suvalise Strela juhtumi.
Nagu näha, on juhuslikkuse võimalus üsna pisike, integreeritud ÕT käima panemine on tükk tegemist ja see ei käi nii, et ah vajutasin nuppu, rakett lendas ja nii edasi.
Ja lenduril oli kah sada võimalust tegutseda. ÕT süsteemide laskevalmis panekuks läheb ikka aega minutites.

Sestap - samahästi võiks tegu olla ka organiseeritud raketivaritsusega ja see ei saanud olla kellegi divisjonikomandöri näpukas.
Läksid süürlastel asjad veits sassi, kellelgi ei pidanud närvid vastu, peeti Iisraeli luurelennukiks (eks tal ole ka põhjust seal praegu luurata), aeti millegiga segi.
Näiteks mitte ammu tulistas Ukraina ÕT S-200 alla ühe reisilennuki Musta mere kohal.
Keegi plansetist komandopunktis ajas märgid segi ja põrutati see drooni pähe alla - miks laskmiste ala oli sellises kohas või miks seal lähedal reisikas jõlkus - ise küsimus.

Pakutakse, et sellega sai hakkama Pantsir-S1 (SA-22)

Seal küsimus, et kuskohast see Pantsir sai teada, et märk tuleb. Ega ta hea õnne peale ikka ei passi kuskil.
Ju ta ikka sai infot ja käske kõrgemalt. Endal on tal avastamiskaugus tühine 36 km.
Kokkuvõtvalt ei tundu kellegi väikese ülema näpuka versioon eriti tõenäoline, iseasi kas seda ka avalikult tunnistatakse.
Lähis-Ida sõdades oli pidev probleem sellega, et maapealne õhutõrje tulistas oma lennukite pihta.

Seal küsimus, et kuskohast see Pantsir sai teada, et märk tuleb. Ega ta hea õnne peale ikka ei passi kuskil.

Võibolla olid türklaste sarnased luurelennud Süüria piirialadel muutunud juba rutiiniks. Luurelendurid olid harjunud, et kokpitis radari alla sattumise hoiatuste kaskaad laulma hakkas aga kuna eelnevad 20, 50 või 250 luurelendu ei oldud raketti sappa saadetud siis ei olnud põhjust liigseks muretsemiseks. Samal põhjusel võisid luurelennud minna järkjärgult nahaalsemaks ja lõdvemaks, kuni ükskord pandi õhutõrjerakett ka sappa ja läks nii nagu läks.

Jah, see on ka võimalus, kui lendajad kole mugavaks lähevad ja kasutavad samu marsruute/graafikuid.
Analoog Eestiga on nn Vaindlo nurga lõikamine ja analoogne käitumine oleks paari Mistrali paigutamine sinna ning esimese lõikaja alla tulistamine.
Võib arvata, et piiririigid (mitte ainult Türgi) tegid neid luurelende juba kriisi algusest saadik - nt selgitamaks välja, kas rahutuste käigus vägesid valesse kohta ei liigutataks.

Kokkuvõtlikult, Kapten Trumm, ei tea me täna veel mitte midagi.. Teame vaid, et Süüria poolt lasti vaieldatavates oludses alla NATO lennuk

Sedand küll. Lihtsalt ükskõik mis pidi arvutad, juhus tundub vähem tõenäolisem kui planeeritud tegevus (kasvõi Actuali märgitud nahhaalsete türklaste passimine kohas, kus piiri lõigata armastatakse).

uus teooria:

Among the hundreds hints, a few suggested that the Phantom downed in mysterious circumstances by a Syrian anti-aircraft artillery off Latakia, was actually a remotely controlled aircraft (a drone), being used to either spying on Assad's regime activities in northern Syria, or probing Damascus air defenses, as suggested by a NATO pilot and reportedly routinely done in the Aegean with the Greek ones.

Kõige uuem teooria:

According to the report by the Presidency of the Gendarmerie Criminal Department, the remains of the aircraft collected on the water surface did not provide evidence of any organic or inorganic explosive residues, any fire initiator or accelerator substances which are derivatives of petroleum, and there is no sign of an ammunition remnant.

To make it simple: it was neither a missile nor gun fire. Therefore, it could have been a technical malfunction or a sudden emergency that did not give the crew the time to radio the alert.