Eesti SS võimalik kuritegu

[Troll]

Nende piltide autentsuses pole põhjust kahelda.

Ja mis õigusega suhtute te sellesse pilti nii skeptiliselt? Kui Inglismaa raamatus on kirjas, et tegu on eesti SSlastega, siis nii see ka on. Süvenege asjasse loogiliselt- miks peaksid inglased, vanad kommunismivaenlased, valetama? Kelle huvides võltsitakse ajalugu? nt. kui härra Zuroff ütles, et Männil on süüdi, siis seda ta ka on. Miks peaks Zuroff ajalugu vägistama? See pole härra Zuroffi süü, et teatud instantsid keelduvad mõrvareid karistamast.

Milline suurepärane loogika! Kui juba raamatus on niimoodi kirjas, siis on see õige! Kui see raamat ilmus Inglismaal, siis on kahekordselt õige! Ja kui juba Zuroff midagi ütles, siis on see sama kindel nagu vanajumala enda suust kuulduna! Meie "tõe ja õiguse" eest võitleja Veltu ületas täna iseend!

[hugo1]

Ja mis õigusega suhtute te sellesse pilti nii skeptiliselt? Kui Inglismaa raamatus on kirjas, et tegu on eesti SSlastega, siis nii see ka on.

Mis pildil viitab, et tegu on Eesti SS-lastega

nt. kui härra Zuroff ütles, et Männil on süüdi, siis seda ta ka on. Miks peaks Zuroff ajalugu vägistama?

Eesti seaduste järgi ei piisa inimese süüdimõistmiseks sellest, et keegi väidab, et on süüdi.
Inimene on süütu seni kaua kuni kohus tema süüdi tunnistab.
Kui Zuroffil on materjale, mis tõestavad Männili süüd inimsuse vastastes kuritegudes, siis on Zuroff kohustatud need materjalid avalikustama. Praegu tegeleb ta puhtalt laimuga.

[hugo1]

Vaatasin pilti veelkorra, esiplaanil olev mees meenutab mütsi järgi natuke punaarmeelst.

Kardan, et pildi allkiri läks britidel kogemata segi. Õige oleks olnus Eesti hävituspataljonid Eesti külasid põletamas.

Muuseas pildi all olev kiri olevat olnud selline

Ma ostsin hiljuti raamatu, World War II in Photographs. Raamatu toimetaja on Paul Whittle ja see on välja antud Inglismaal, Arcturus Publishing Limited.

Seal on üks pilt, allkirjaga:

"Estonian SS volunteers burn a 'Bolshevik' village, Estonia 1944. The realisation that the war was lost and that they had picked the wrong side made many locally-recruited SS volunteers behave with particular savagery."

Seal on öeldud ju selge sõnaga, et Eesti SS vabatahtlikud põletavad bolševike külasid Eestis 1944a.
Veltu palun ütle mulle kus asusid 1944a (Saksa okupatsiooni lõpul) Eestis bolševike külad
Meil ei olnud selleks ajaks enam bolševike, need vähesed, kes enne seda olid, istusid ilusti Saksa laagrites.
Kuid selle raamatu järgi tuleb välja, et meil siin 1944a käis lausa kodusõda
Muuseas Veltu ega Sa ise ka seda möla ei usu, muidu Sa ei oleks pannud teemale sellist pealkirja

[MOrav]

Kellel aga ristsõnu, puslesid ja kunstiraamatuid lastele ja täiskasvanuile vaja avaldada, kiiruga kirjastusse:

Arcturus Publishing Ltd

Publishing company - specialising in crossword, puzzle and art books for children and adults.

http://www.into.org.uk/displayOrganisat ... tionID=983

[susi]

Minu ajal küll koolis ei räägitud,et sakslased või nende käsilased oleks Eestis mõne küla maha põletanud.Aga võimalik,et Veltu räägib õigust.Äkki ta ise või mõni ta sugulane osales põletamises?Räägib ta ju sellest kui faktist ühe viletsa foto põhjal.

[Veltu]

Veltu palun ütle mulle kus asusid 1944a (Saksa okupatsiooni lõpul) Eestis bolševike külad

Vot see ongi selle loo juures müstika. Aga võimalik, et mõeldakse Tartu diktaadiga saavutatud piiri. Piir, mille kaugeim punkt ei olnud mitte Narva, vaid Dubrovka, ja millest me praegu võime vaid unistada Ja tol ajal ei olnud Eestis veel venelaste külasid. Nüüd on tervelt venelaste linnad olemas, nt. Narva, Siljamjä, Narva Jiiesuu jne.

[hillart]

Näete, saingi kodus kätte vähemalt 2 erineva fototehnilise töötluse ja erineva allkirjaga tegelikult sama fotot, millise ma oma eelmises postituses näiteks tõin.
S.o. 1. "Sõjateedel", Eesti Raamat, Tallinna 1970, foto nr 35 "Mis tulest suudeti päästa, selle röövis vaenlane"
2. "Der zweite Weltkrieg", Berlin 1987, lk. 163 "In den brennenden Vororten der zweitgrössten Stadt der Sowjetunion müssen sich die deutsche Verbände wohl oder übel aut eine langwierige Belagerung einrichten. ... ..."
Nagu näete, on sama foto erinevates raamatutes pandud nii ajaliselt, kui situatsiooniliselt täiesti erinevatesse kontekstidesse.
Sama foto on, muideks, olnud ka teistes välismaistes raamatutes (olen näinud vähemalt 3-es), kui kedagi peaks häirima, et näitena toodud pildiraamat on trükitud 1987. ja endises DDR-is.

Kuid, mis puudutab teema alguses toodud fotot, siis on seda erinevatel paberkandjatel siiski üheselt vaid eestlastega seostatud. Küsitavaks jääb muidugi, et missugusesse ajaperioodi see täpselt kuulub, missuguse geograafilise punktiga maamunal seal tegu on ja missugusesse üksusesse need mehed reaalselt kuulusid.

[hugo1]

Vot see ongi selle loo juures müstika. Aga võimalik, et mõeldakse Tartu diktaadiga saavutatud piiri. Piir, mille kaugeim punkt ei olnud mitte Narva, vaid Dubrovka, ja millest me praegu võime vaid unistada Ja tol ajal ei olnud Eestis veel venelaste külasid. Nüüd on tervelt venelaste linnad olemas, nt. Narva, Siljamjä, Narva Jiiesuu jne.

Et nüüd siis tõmbad võrdus märgi bolševisti ja venelase vahele
Teadmiseks Sulle, et eestlased SS vormis ei sõdinud mitte venelaste vaid bolševismiga. Tee see endale selgeks.
Tõenäoliselt olid isegi Dubrovkast 1944 aastaks kõik kommunistid maha löödud või vangilaagris. Juudid ja bolševikud olid esimesed, kes sakslaste saabudes ära koristati. Sina vehid siin pildiga, kus 1944a. eestlased Eestis bolševistide külasid põletavad
Käid meile välja seda, kui mingit suurt avastust ja fakti
tõenäoliselt on pildi peal Sinu esi-isad hävituspataljonist Eesti külasid põletamas. Nii, et prindi välja ja raami ära see pilt.
Ptui tuled siin Eesti sõduti au rüvetama ja mütsiga lööma. Häbi, häbi, häbi Sulle

[Valther]

Mis Te kõik kohe igat jama hakkate ümber lükkama! Las Veltu istub oma teadmisega seal üksi edasi! Ja ongi kogu lugu.

[hugo1]

Muuseas, kui õieti mäletan, siis axise foorumis oli kunagi juttu, et palju neid sõjakuritegude pilte on Nõukogude-lääne propaganda ka hiljem järele teinud.
Näiteks ühed viskavad auku pikali, teistele SS vorm selga ja püss käte ja alla kiri. Eesti vabatahtlikud bolševike tapmas.
No ja eks siis seleta hiljem, et meie ei tea midagi, pilt ei valeta

[Valther]

Noh, mis Te talle siis tõestasite? Mitte midagi.

[susi]

Huvitav,mida eestlased Veltule kurja on teinud?Ma usun,et ka eestlased on sõdades üht-teist jama korda saatnud.Aga miks on vaja kohe lärmi lüüa?Pealegi ilma tõendideta?Võrreldes mõne teise rahvaga oleme me üpris puhtad poisid.

[hugo1]

Noh, mis Te talle siis tõestasite? Mitte midagi.

Aga äkki mõni teine luges ja uskus seda jama.

[Valther]

Kui igat jama hakata ümber lükkama ei jöua me kuhugi. Parem ignoreeri teda.Vaata kui palju ta tahab sellel teemal plärada! Sellel oleks kõige soovituim efekt.

[Würger 190G]

See , et raamat Inglismaal ilmunud ei tee sellest veel faktitruud väljaannet. Britid on eksinud väga palju , kui on ette võtnud Idarinde südmusi. Briti autorid on näiteks usaldanud vene autoreid ja väljaandeid.