www.militaar.net

susi kirjutas:Tõestasin , et Eesti ja teiste väikeriikide laevade uputamine ei olnud eksitus. Sõja algul püüti järgida reegleid, aga ainult suurriikide suhtes.
Kas on vaja meelde tuletada, et Molotov-Ribbentropi paktil oli ka Saksamaa esindaja allkiri? On tore , et sakslased 1941 sovjetid minema kupatasid, aga ei maksaks unustada Ribbentropi allkirja. Samuti ei alustatud sõda Eesti vabastamiseks. Ei Hitler ega Dönitz andnud Eestile iseseisvust. Ühed okupandid mõlemad!!!

Tõesti pean targemale alla vanduma.
MRP oli tõesit allkirjaliselt kirjas ,et need Eesti laevad uputada!
Kordan see oli eksitus.Miks heapärast peaks sakslased meie laevu põhja laskma.

Kuid tundub ,et sinu elu keerleb ainult su enda ümber.
Üks kinnisidee on MRP mis hävitab kõik teised argumendid.
EI maksa unustada siiski seda ,et ka eestlased on aaria rassi kuuluvad!
Loodan ,et ma viimast selgitama ei pea hakkama see peaks nüüd igale selge olema.

Kordan see oli eksitus. Miks heapärast peaks sakslased meie laevu põhja laskma.

Kaasfoorumlane Susi toob ju välja selge ja kuiva statistika: aluseks võtsin Rohweri teatmiku. 3.veeb. "Reet"-uputajaks Kuppisch, 6.veeb. " Anu"-Scheringer, 11.veeb. "Linda"-Lüth, 11. mai "Viiu"-Lüth", 30.juuni "Merkur"-von Klot-Heydnfeldt, 6.juuli "Vapper"-W.Rollmann, 9.juuli "Tiiu"-W.Rollmann.
M.Õun räägib oma raamatus "Lahingud kaugetel meredel"-2 osa järgmistest ohvritest-Reet-18, Anu-7, Linda-1, Viiu-13, Merkur-4, Vapper-1 või 4, Tiiu-0.


Kuidagi kole tihti kippusid Saksa allveelaevnikud eksituse korras neutraalse riigi lipu alla sõitvaid laevu uputama - tegemist oli sihiliku uputamisega, sest sakslased kuulutasid Inglismaad ümbritseva mere sõja- ja blokaaditsooniks. Blokaadi kohta, ja selle kohta, kuidas sakslased Eesti kaubalaevu uputasid, võid lugeda sellest samast Mati Õuna sisukast raamatust, mida susi mainib.

EI maksa unustada siiski seda ,et ka eestlased on aaria rassi kuuluvad! Loodan ,et ma viimast selgitama ei pea hakkama see peaks nüüd igale selge olema.

Vabandan, et teemast pisut välja lähen, aga mina tahaksin küll teada, misasi see aaria rass on, ning kuidas on eestlaste väidetav kuulumine aaria rassi seotud Eesti kaubalaevade uputamisega saksa allveelaevade poolt.

Kas ma sellest saan õigesti aru, et sakslased justkui meelega Eesti laevu ei uputanud sel põhjusel, et eestlased kuulusid aaria rassi?

susi kirjutas:Reeglid, millest rääkisin käisid just üksikute laevade kohta. Need ei kehtinud relvastatud konvoi kaitse all sõitvate või kahuritega relvastatud transportide kohta..

Ja ehk sa seletaksid siis, kuidas oli allveelaeva komandöril võimalik kindlaks teha, kas üksik tranport on relvastatud või mitte? Ja seda tingimustes, kus üksainus pihtatulnud pauk suvalise kaliibriga kahurilt võis allveelaeva põhja lasta survekere rikkumise tõttu! Inglaste poolt väga salakavalalt ettevõetud operatsioon kaubalaevade relvastamiseks andis neile suurepärase positsiooni süüdistamaks sakslasi meresõja reeglite rikkumises, ehkki just tänu sellele relvastamisele hakkasid sakslased kaubalaevu hoiatamata põhja laskma! Neil polnud lihtsalt mingit võimalust ohutult distantsilt kindlaks teha, kas kaubalaeval on kahurid või mitte.

mind ka lausa huvitab mismoodi ugrimatsid järsku aarialasteks said?:D

tõnis.SS kirjutas: EI maksa unustada siiski seda ,et ka eestlased on aaria rassi kuuluvad!
Loodan ,et ma viimast selgitama ei pea hakkama see peaks nüüd igale selge olema.

Ei ole selge.

Aaria rass ise on üks segane ja hägune väärmõiste, mida andis ideoloogilistel ja poliitilistel kaalutlustel nii- ja naapidi väänata. Vähemalt mina ei ole senini (hulga tollaseid allikaid läbi lugedes) aru saanud kriteeriumist, mille järgi seda määrati või määrata taheti. Arvatavasti lähtuti hoopis pragmaatilisusest - need rahvad kuulutati natside poolt aaria rassi kuuluvaks, keda seal hetkel mingi kasu saamise eesmärgil näha taheti.

Kes huvitub eurooplaste tegelikust päritolust (sh "rassidest"), võiks läbi lugeda prof. Kalevi Wiigi "Eurooplaste juured", milles olev teave põhineb kaasaja multidistsiplinaarsetel uurimustel. Aaria rassi teooria selles valguses on lausa naeruväärne!

Viide sellele raamatule Eesti Rahvusbibliograafia andmebaasis - http://erb.nlib.ee/index.php?20308449 . Paberraamat on läbi müüdud, küll aga liikus veel hiljuti CD-versiooni (mis sisaldas kogu raamatu sisu PDF-failina).

valdo kirjutas:

tõnis.SS kirjutas: EI maksa unustada siiski seda ,et ka eestlased on aaria rassi kuuluvad!
Loodan ,et ma viimast selgitama ei pea hakkama see peaks nüüd igale selge olema.

Ei ole selge.

Aaria rass ise on üks segane ja hägune väärmõiste, mida andis ideoloogilistel ja poliitilistel kaalutlustel nii- ja naapidi väänata. Vähemalt mina ei ole senini (hulga tollaseid allikaid läbi lugedes) aru saanud kriteeriumist, mille järgi seda määrati või määrata taheti. Arvatavasti lähtuti hoopis pragmaatilisusest - need rahvad kuulutati natside poolt aaria rassi kuuluvaks, keda seal hetkel mingi kasu saamise eesmärgil näha taheti.

Kes huvitub eurooplaste tegelikust päritolust (sh "rassidest"), võiks läbi lugeda prof. Kalevi Wiigi "Eurooplaste juured", milles olev teave põhineb kaasaja multidistsiplinaarsetel uurimustel. Aaria rassi teooria selles valguses on lausa naeruväärne!

Viide sellele raamatule Eesti Rahvusbibliograafia andmebaasis - http://erb.nlib.ee/index.php?20308449 . Paberraamat on läbi müüdud, küll aga liikus veel hiljuti CD-versiooni (mis sisaldas kogu raamatu sisu PDF-failina).

Sinule ei ole selge!
See on aegade algusest nii olnud ,et igaüks enda ajalugu räägib.Kuid mina arvestan laiemalt kuulan ära teiste arvamused ja ütlused ja teen järeldused.
Muide kas tead kuidas määrati aaria rassi kuuluvust II Maailmasõja aegu?

http://website.lineone.net/~thevolunteers/pictures.htm noh sulle aaria murjameid.

Seda lehte tean.
Kuid ära lase end eksitada mundrist.

tõnis.SS kirjutas: Sinule ei ole selge! .....
.....Muide kas tead kuidas määrati aaria rassi kuuluvust II Maailmasõja aegu?

Pole kellelgi selge .....
Seleta siis ,kallis tõnis ,teised tahavad ka teada ,mina nende hulgas.

Janka kirjutas:

tõnis.SS kirjutas: Sinule ei ole selge! .....
.....Muide kas tead kuidas määrati aaria rassi kuuluvust II Maailmasõja aegu?

Pole kellelgi selge .....
Seleta siis ,kallis tõnis ,teised tahavad ka teada ,mina nende hulgas.

Esiteks pole ma mingi kuradi kallis.
Usun ,et mõned ikka teavad.
Seda tehti mõõtmiste järgi.Näo ja kasvumõõdud ning kaal ja kehakuju jne.Ehk siis nagu arstlik läbivaatus.Kuid seda rakendati vaid mõnekümne inimese peal.Et keegi ei arvaks ,et kõik eestlased läbi vaadati.

Ehk siis - keegi mõõtis ära paarikümne eestlase lõustad ja mõõtmiste tulemustest kuuldes andis admiral Dönitz oma allveelaevnikele käsu - Eesti laevu meelega mitte uputada, kuna tegemist on meie aaria suguvendadega?

Ära lagasta!
Mis asi paneb sind sellist ila ajama.

Mõte liigub jälle sellise tooni alla: Ei Hitler ega Dönitz andnud Eestile iseseisvust. Ühed okupandid mõlemad!!!

Ära lagasta!
Mis asi paneb sind sellist ila ajama.

Mõte liigub jälle sellise tooni alla: Ei Hitler ega Dönitz andnud Eestile iseseisvust. Ühed okupandid mõlemad!!!

Mis ilast me räägime? Sina ise ju väitsid ühes eelmises postituses, et sakslased uputasid Eesti kaubalaevu kogemata, kuna tegemist oli aarialaste laevadega. Nüüd selgitasid sa meile ka ära selle, kuidas siis eestlaste kuulumine aaria rassi selgeks tehti. Loogiliselt näebki asi sinu versiooni kohaselt niimoodi välja, et keegi mõõtis eestlaste nägusid, mille põhjal sai sakslastele selgeks eestlaste kuulumine nendega ühte rassi, mistõttu omakorda ei uputanud sakslased meelega Eesti kaubalaevu. Tuleb ju nii välja? Dönitz puutub asjasse niipalju, et tema andis allveelaevastiku (hiljem terve Kriegsmarine juhatajana) oma alluvatele käskusid, milliseid laevu uputada ja milliseid mitte. Kuigi aarialaste laevu puudutavad käsud (kui sellised üldse olemas olid) võisid loomulikult tulla ka Raederilt või Hilterilt endalt

Okupantidest ja Eestile iseseisvuse andmisest ei ole mina selles teemas sõnagi öelnud.

Noh asi on nii kaugel ,et sa nopid minu erinevatest postitustest sõnu ja mäkerdad mingi provokatiivse jutu.

Sulle ei j8ua asi vist koahle,s9jaalgul polnud me mingi aaria rass ja veel v9hem s9prusriik.