2. leht 6-st

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitatud: 09 Apr, 2024 6:40
Postitas navigator
Ulfhednar kirjutas: 08 Apr, 2024 23:52 https://breakingdefense.com/2023/06/dum ... s-quality/

In place like Bakhmut, which saw some of the fiercest fighting of the war, Russian jamming became so intense that DJI Mavics and similar off-the-shelf drones could only venture a few hundred yards from their operators without losing the link. “In December, we were able to fly three kilometers [1.8 miles],” a Ukrainian drone operator told the Guardian in April. “Now the guys are saying they cannot fly further than 500 meters.”
Aasta vana artikkel.
on June 13, 2023
Seega pole ma juba aasta aega näinud droonirünnakuid ? Või me nägime just, kuidas 15Km kaugusel filmis droon võimsaima segaja likvideerimist.

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitatud: 09 Apr, 2024 9:20
Postitas Ulfhednar
navigator kirjutas: 09 Apr, 2024 6:40
Ulfhednar kirjutas: 08 Apr, 2024 23:52 https://breakingdefense.com/2023/06/dum ... s-quality/

In place like Bakhmut, which saw some of the fiercest fighting of the war, Russian jamming became so intense that DJI Mavics and similar off-the-shelf drones could only venture a few hundred yards from their operators without losing the link. “In December, we were able to fly three kilometers [1.8 miles],” a Ukrainian drone operator told the Guardian in April. “Now the guys are saying they cannot fly further than 500 meters.”
Aasta vana artikkel.
on June 13, 2023
Seega pole ma juba aasta aega näinud droonirünnakuid ? Või me nägime just, kuidas 15Km kaugusel filmis droon võimsaima segaja likvideerimist.
Eks sa näedgi asju teisiti.
Video on kaugelt filmitud, süttib arusaamatu/tuvastamatta objekt, vabalt võis olla puu makett.
Näita tõendeid, et see oli ew masin.

Aasta vana artikkel ja siis?
Kas iga aastaga selles sõjas droonindus on kasvavas või langevas suunas?
Sama võib väita ew kohta.

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitatud: 09 Apr, 2024 9:46
Postitas Roamless
A
asta vana artikkel ja siis?
Kas iga aastaga selles sõjas droonindus on kasvavas või langevas suunas?
Sama võib väita ew kohta.
Üles
Drooninduses asi muutub päevadega, isegi mitte kuudega. EW ja droonide võitlus käib igapäevaselt, kord suudavad venelased ukrainlaste droonid maha võtta, teisel päeval on need droonid jälle lendavad ja on leitud vahendid venelaste EW-st mööda hiilimiseks. Seega "aasta vana" artikkel on juba droonide mõistes väga vana. Tänapäeval juba nii ukrainlased, kui venelased, kasutavad AI-d, mida mingi side segamine eriti ei koti. Seda ei kasuta muidugi mitte kõik, vaid suuremad ja kallimad droonid.

Muide, kas Ulf võiksid äkki tasakaalustamise suhtes mõne pro Ukraina postituse teha või leivaisad ei luba? :D

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitatud: 09 Apr, 2024 10:11
Postitas sada
_dumbuser_ kirjutas: 08 Apr, 2024 18:55 Too viimasena kirjeldet vägagi võimeks segaja lasti orkidel ribadeks alles siis kui ta läks tankima ja sel hetkel ei töötanud. Eile tekkisid sellest ka videod. See oli suutnud kuskil 40km tummaks teha. Ja tal oli suisa oma kaitsmeeskond kaasas mis koosnes eraldi õppinud meeskonnast mitte mingitest pea suvalistest lontudest. Neil oli isegi seniitraketisüsteem kaasas.
1) Palju saatevõimsust on vaja,e t 40km raadiuses kasvõi üks sagedus tummaks teha?
2) Kui kõrgele peab selle väga võimeka segaja antenni tõstma, et 40km kaugusel raadioeetrit tummaks teha?
3) Kui venelastel on 40km hüper-super või siis isegi lihtsalt paari kilomeetri raadiuses hästi toimivad segajad siis miks nad neid Krõnki sillapea likvideerimiseks ei kasutata? Seal pidavat olema probleem, et suuremaks rünnakuks ei saa üksususi koondada kuna droonidelt on näha ja tuleb kaudtuli või droonirünnak kohe peale.

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitatud: 09 Apr, 2024 10:29
Postitas Mutukas
Ulfhednar kirjutas: 09 Apr, 2024 9:20
navigator kirjutas: 09 Apr, 2024 6:40
Ulfhednar kirjutas: 08 Apr, 2024 23:52 https://breakingdefense.com/2023/06/dum ... s-quality/

In place like Bakhmut, which saw some of the fiercest fighting of the war, Russian jamming became so intense that DJI Mavics and similar off-the-shelf drones could only venture a few hundred yards from their operators without losing the link. “In December, we were able to fly three kilometers [1.8 miles],” a Ukrainian drone operator told the Guardian in April. “Now the guys are saying they cannot fly further than 500 meters.”
Aasta vana artikkel.
on June 13, 2023
Seega pole ma juba aasta aega näinud droonirünnakuid ? Või me nägime just, kuidas 15Km kaugusel filmis droon võimsaima segaja likvideerimist.
Eks sa näedgi asju teisiti.
Video on kaugelt filmitud, süttib arusaamatu/tuvastamatta objekt, vabalt võis olla puu makett.
Näita tõendeid, et see oli ew masin.

Aasta vana artikkel ja siis?
Kas iga aastaga selles sõjas droonindus on kasvavas või langevas suunas?
Sama võib väita ew kohta.
Milleks, mis ajend su postitustel on? Mis agenda on?
Asjalikkuanalüüsi ei tule kusagilt, annad vana info ja paned veel takka õigustusi. Nagu netilehe orkimeelsed kommentaatorid, kes nagu oleks ukraina poolt aga info sisu jätab kahtluse.
Vägisi jääb mulje, et sinu eesmärk on sogada vett.
Midagi uut ega asjalikku pole sa andnud. Vihale ajad küll ja ehk see su eesmärk üks ka ole.

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitatud: 09 Apr, 2024 10:54
Postitas Kriku
Pidage nüüd hoogu. Kui suvel 2023 oli venelastel Bahmuti ruumis võimekus Ukraina droone hulgaviisi alla tuua, siis see on relevantne fakt. See ei tähenda, et see oli tollal igas rindelõigus nii või et see peaks praegu olema kuskil nii. See näitab, et selline olukord on põhimõtteliselt võimalik.

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitatud: 09 Apr, 2024 12:07
Postitas Viiskümmend
Ebaedukate droonirünnakute arv ületab edukate rünnakute arvu ja väga suurelt. Edukate rünnakute taga on enemasti ikkagi suure drooniarvuga opereerimine ehk massiga pealeuhamine. Segavad mõlemad pooled, et kui Ukraina droon venelaste segamisalast suudab väljuda, siis nii hästi ei pruugi tal minna ukrainlaste enda segajatega. Mõlemad pooled jahivad väga innukalt ka droonioperaatoreid, ehk sa pead laskma droonilennutajatel ka tegutseda, et neid tuvastada ja maha võtta.
Iga kuu või paari tagant muudavad venelased oma sagedusi (vastavalt saadaolevatele Hiina sidemoodulite valikule) ja ukrainlased kohanevad. Kuna erinevate väeosade droonid on ostetud/ehitatud erineval ajal on ka kasutatavad sagedused rindel erinevad ning ka vastumeetmed igas rindelõigus on tegelikult erinevad.

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitatud: 09 Apr, 2024 13:24
Postitas Taaniel Tina
Ebaedukate droonirünnakute arv ületab edukate rünnakute arvu ja väga suurelt.
Siiski tahaks konkreetset viidet ja kui suur see väga suur on?
Samas täiesti mõttetu vaidlus. Droonid on juba tavaline kulumaterjal. Ja kui ei taba märki, läheb teine järgi. Lihtne.
Suur osa suurtüki mürskudest ka ei taba märki. Hakkame selle üle ka vaidlema, kui p..s ja mõttetu suurtükivägi on???

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitatud: 09 Apr, 2024 14:19
Postitas Ulfhednar
Kriku kirjutas: 09 Apr, 2024 10:54 Pidage nüüd hoogu. Kui suvel 2023 oli venelastel Bahmuti ruumis võimekus Ukraina droone hulgaviisi alla tuua, siis see on relevantne fakt. See ei tähenda, et see oli tollal igas rindelõigus nii või et see peaks praegu olema kuskil nii. See näitab, et selline olukord on põhimõtteliselt võimalik.
Just.
Kogu postituse mõte oligi viidata olukorrale, et selline situatsioon on võimalik.
Kun adroonindus ja ew on tõusvas trendis, siis ei saa välistada sama asja kordumist ka 2024 teatud rinde lõigus x ajahetkel.

Vf ew võimekusest on ka enne 2022 ja peale nii britid, kui usakad sõnavõtnud, et üsna tõhus..jällegist teatud olukorras.

Samamoodi on nähtud, kuidas nasams saab litaka ja olukorda salvestab peakohal rippuv 1.8mx3.1m orlan 10.
Sellise navigaatorliku arvamuse kohaselt peaks antud süsteem(nasams) täitsa mõtetu olema.

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitatud: 09 Apr, 2024 15:41
Postitas Ruuki
Ulfhednar kirjutas: 09 Apr, 2024 14:19
Kriku kirjutas: 09 Apr, 2024 10:54 Pidage nüüd hoogu. Kui suvel 2023 oli venelastel Bahmuti ruumis võimekus Ukraina droone hulgaviisi alla tuua, siis see on relevantne fakt. See ei tähenda, et see oli tollal igas rindelõigus nii või et see peaks praegu olema kuskil nii. See näitab, et selline olukord on põhimõtteliselt võimalik.
Just.
Kogu postituse mõte oligi viidata olukorrale, et selline situatsioon on võimalik.
Kun adroonindus ja ew on tõusvas trendis, siis ei saa välistada sama asja kordumist ka 2024 teatud rinde lõigus x ajahetkel.

Vf ew võimekusest on ka enne 2022 ja peale nii britid, kui usakad sõnavõtnud, et üsna tõhus..jällegist teatud olukorras.

Samamoodi on nähtud, kuidas nasams saab litaka ja olukorda salvestab peakohal rippuv 1.8mx3.1m orlan 10.
Sellise navigaatorliku arvamuse kohaselt peaks antud süsteem(nasams) täitsa mõtetu olema.
Ma olen umbes 15 aastat seda foorumit jälginud, reganud hiljuti. See on viimasel ajal kujunenud fatkiliste teadmiste ja infoallikate jagamise asemel mingiks asjatuteks vaidlusteks. Mõtetu, akf Uflendar, kirjutatakse kahe tt- ga - mõttetu. Droonide osas - nagu mul üks hea sõber ütles on läänes nii - kui sind pole Ukrainas, siis pole sind ka olemas. Sama kehtib ma arvan ka Vene-Hiina suhetes selles valdkonnas.

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitatud: 09 Apr, 2024 16:20
Postitas diesel
mõned eestist saadetud droonid on juba palju kuid või tublisti rohkemgi endiselt elus ja töös.
ilmne näide sellest kuis tibIade sisteemid massiliselt ua droone maha võtavad.

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitatud: 09 Apr, 2024 16:43
Postitas Ruuki
Siin komplekt vene õt ja ew võimekusest. - 2 BUK, - 2 TOR-M2, - 1 Strela-10. Lloomulikult ei anna see mingit täielikku pilti aga olukorda ilmestab:

https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 1108064617

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitatud: 09 Apr, 2024 17:06
Postitas olavsu1
diesel kirjutas: 09 Apr, 2024 16:20 mõned eestist saadetud droonid on juba palju kuid või tublisti rohkemgi endiselt elus ja töös.
ilmne näide sellest kuis tibIade sisteemid massiliselt ua droone maha võtavad.
Eesti droonid ei ole DJI Mavic'ud ka.

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitatud: 09 Apr, 2024 17:14
Postitas Viiskümmend
Killerdroonide osas on tagasihoidliku hinnangu kohasel iga drooni kohta, mis oma töö ära teeb, umbes 9 drooni, mis tulemuseta teele lähevad. Ägedate videote tegemiseks sellest täiesti piisab ja need droonid on tõesti odavad u. 300 eurot tk, aga see annab veidi lihtsustatud pildi praegusest droonisõjast ja EWst.

Re: Droonid vs EW

Postitatud: 09 Apr, 2024 17:41
Postitas navigator
Ulfhednar kirjutas: 09 Apr, 2024 9:20 Näita tõendeid, et see oli ew masin.
Näita tõendeid, et ew võtab drooni 500 meetriga maha. Ukrainas, rindel, mitte kellegi tagaaias.
Ulfhednar kirjutas: 09 Apr, 2024 9:20 Aasta vana artikkel ja siis?
Kas iga aastaga selles sõjas droonindus on kasvavas või langevas suunas?
Sama võib väita ew kohta.
Droonindus on iga aastaga kasvavas suunas. Seda mõlemal poolel tänu tootmisliinide sisseseadmisele.
Need samad ew segajad olid rindel juba üle aasta tagasi. Sellest hoolimatta näeme ti8lade rünnakute filmimist droonide poolt ja rünnakuid FPV droonidega. Lihtne on ju rünnaku suunda panna üks Pole-21 ja tõmmata 40km droonidele pimedaks. Aga ei ole sellist võimekust.
Isegi Krõnkis, mis on 500m laiust ja 3km pikkust ei suudeta seda teha.