2. leht 3-st

Postitatud: 13 Apr, 2024 2:38
Postitas Manurhin
Huvitav, kuidas seda siin kommenteerida: https://www.worlddata.info/iq-by-country.php
Et kui kekmise eestlase IQ on 100 ja keskmise nepallase oma 51, kas siis keskmine nepallane on keskmisest eestlasest enam-vähem poole lollim või viisakalt öeldes, meie seisukohast vaadatuna natuke "lihtsakene"? :scratch:

Re: IQ testid

Postitatud: 13 Apr, 2024 4:03
Postitas _dumbuser_
Lühike vastus puudub. Siinse jaoks on muidugi äge, et jah ongi poole lollim. Reaalsus on aga see, et sõltub kohast. Ehk siis tõenäoliselt see test on tehtud siinset olu arvestades. Kõige lihtsam oleks kui üks (või parema tulemuse jaoks võib ka mitu olla) nepaal tuleb siia ja üks eestlane läheb sinna ning siis näiteks poole aasta pärast saab vaadata kes kui palju hakkama saab. Kohanemise kiirus peakski näitama seda "IQ in real life" taset.

Re: IQ testid

Postitatud: 13 Apr, 2024 8:54
Postitas vanahalb
See võib sõltuda sellest et mida loetakse õigeks vastuseks.
Ma mäletan veel seda aega kui nähti kurja vaeva et kasvatada Kesk-Aasia massist nõukogude inimesi. No valged inimesed kasutavad üldiselt formaalloogikat ja seda on neile lapsest saadik õpetatud. Näiteks kui öelda et " Jaan on igal kolmapäeval jahil" , " Täna on kolmapäev". "Mida Jaan teeb? " siis eestlase jaoks oleks õige vastus et "On jahil". Kui usbekilt samamoodi küsida et mida Yussuf täna teeb siis ta vihastab et kust kurat mina tean mida ta teeb. Võib-olla on surnud. See ei ole iseenesest vale vastus sest iga kolmapäev on uus kolmapäev aga IQ-testis läheks ilmselt hävingusse sest need testid pole teps mitte kõrbepoegade tehtud.

Aga üleüldiselt jah, pigem on valged inimesed intelligentsemad sest ma ei oska muud moodi seletada tõsiasju et mustas Aafrikas on terved riigikorrad peale valgete lahkumist laiali vajunud ja elatutakse humanitaarabist. Ometigi on kliima elutegevuseks sobibvam kui Gröönimaal.

Re:

Postitatud: 13 Apr, 2024 8:58
Postitas Kriku
Manurhin kirjutas: 13 Apr, 2024 2:38 Huvitav, kuidas seda siin kommenteerida: https://www.worlddata.info/iq-by-country.php
Et kui kekmise eestlase IQ on 100 ja keskmise nepallase oma 51, kas siis keskmine nepallane on keskmisest eestlasest enam-vähem poole lollim või viisakalt öeldes, meie seisukohast vaadatuna natuke "lihtsakene"? :scratch:
Jah, ma ei saa ka sellest aru. Mõistete tasemel on tegu täieliku jamaga (40-54 tähendab mõõdukat vaimset puuet: https://www.verywellmind.com/what-is-a- ... re-2795585), aga võimalik, et sel siiski on mingi keerulisem statistiline sisu olemas. Seda näitajat, mille keskmine on kuskil 51, ei tohiks lihtsalt IQ-ks nimetada.

Re: Re:

Postitatud: 13 Apr, 2024 12:06
Postitas _dumbuser_
Kriku kirjutas: 13 Apr, 2024 8:58 Jah, ma ei saa ka sellest aru. Mõistete tasemel on tegu täieliku jamaga (40-54 tähendab mõõdukat vaimset puuet: https://www.verywellmind.com/what-is-a- ... re-2795585), aga võimalik, et sel siiski on mingi keerulisem statistiline sisu olemas. Seda näitajat, mille keskmine on kuskil 51, ei tohiks lihtsalt IQ-ks nimetada.
Et siis alla 60 on iq ja üle selle on IQ ?

Re: IQ testid

Postitatud: 14 Apr, 2024 12:28
Postitas Kilo Tango
_dumbuser_ kirjutas: 13 Apr, 2024 4:03 Lühike vastus puudub. Siinse jaoks on muidugi äge, et jah ongi poole lollim. Reaalsus on aga see, et sõltub kohast. Ehk siis tõenäoliselt see test on tehtud siinset olu arvestades. Kõige lihtsam oleks kui üks (või parema tulemuse jaoks võib ka mitu olla) nepaal tuleb siia ja üks eestlane läheb sinna ning siis näiteks poole aasta pärast saab vaadata kes kui palju hakkama saab. Kohanemise kiirus peakski näitama seda "IQ in real life" taset.
Jällegi tuleb aru saada, mida mõõdetakse IQ testiga. Nagu eelmisel lehel öeldud, mõõdetakse oskust täita IQ testi. Ehk siis, kui keskmine IQ tase riigis on väga madal, tasub vaadata koolihariduse poole. Seal on lünki nii selle kättesaadavuses, kui ka tasemes. Eriti, mis puudutab abstraktse mõtlemise osa. Kui ikka inimene ei tea, misasi on pinnalaotus (esimene näide, mis pähe tuli) võik kui tal on lugemisega raskusi, siis ta ei saa saada IQ testis häid tulemusi.

IQ testid on töötatud välja lääneriikides ja eeldavad läänelikku haridust. Ilma selleta saadaksegi nendes testides halbu tulemusi. See ei tähenda, et kusagil on mingi populatsioon terves riigis, kellel on mõõdukas vaimne puue.

Re: IQ testid

Postitatud: 14 Apr, 2024 13:14
Postitas Poti soldat
vanahalb kirjutas: 13 Apr, 2024 8:54 Aga üleüldiselt jah, pigem on valged inimesed intelligentsemad sest ma ei oska muud moodi seletada tõsiasju et mustas Aafrikas on terved riigikorrad peale valgete lahkumist laiali vajunud ja elatutakse humanitaarabist. Ometigi on kliima elutegevuseks sobibvam kui Gröönimaal.
Eks Gröönimaa ilusale elule aitab kõvasti kaasa püsiv Taani riigi rahapumpamine.

Re: IQ testid

Postitatud: 14 Apr, 2024 13:30
Postitas Kriku
Üsna palju on ka tehtud jõupingutusi, et kultuuride üleseid teste koostada, aga tont seda teab, mida selle lehe jaoks kasutati.

Re: IQ testid

Postitatud: 15 Apr, 2024 1:15
Postitas mongol
Kilo Tango kirjutas: 14 Apr, 2024 12:28 See ei tähenda, et kusagil on mingi populatsioon terves riigis, kellel on mõõdukas vaimne puue.
Vaadates ringi, siis tundub küll nii. Ida poole vaadates ja noh, tegelikult ka liivaste oludega riikide poole vaadates. No ei ole seal seda nuppu areneda, kuidagi ei ole.

Re: IQ testid

Postitatud: 15 Apr, 2024 2:04
Postitas Manurhin
Poti soldat kirjutas: 14 Apr, 2024 13:14
vanahalb kirjutas: 13 Apr, 2024 8:54 Aga üleüldiselt jah, pigem on valged inimesed intelligentsemad sest ma ei oska muud moodi seletada tõsiasju et mustas Aafrikas on terved riigikorrad peale valgete lahkumist laiali vajunud ja elatutakse humanitaarabist. Ometigi on kliima elutegevuseks sobibvam kui Gröönimaal.
Eks Gröönimaa ilusale elule aitab kõvasti kaasa püsiv Taani riigi rahapumpamine.
Gröönimaa ilusa elu osas räägib statistika vähe teist juttu (mitte, et see otseselt teemasse puutuks, aga olgu):
Screenshot 2024-04-15 at 02-59-50 List of countries by suicide rate - Wikipedia.png
Screenshot 2024-04-15 at 02-59-50 List of countries by suicide rate - Wikipedia.png (97.57 KiB) Vaadatud 785 korda

Re: IQ testid

Postitatud: 15 Apr, 2024 8:44
Postitas Kilo Tango
mongol kirjutas: 15 Apr, 2024 1:15
Kilo Tango kirjutas: 14 Apr, 2024 12:28 See ei tähenda, et kusagil on mingi populatsioon terves riigis, kellel on mõõdukas vaimne puue.
Vaadates ringi, siis tundub küll nii. Ida poole vaadates ja noh, tegelikult ka liivaste oludega riikide poole vaadates. No ei ole seal seda nuppu areneda, kuidagi ei ole.
Venemaal on kultuuriline probleem. Mitte geneetiline. Riigil, mis on oma kultuuri-, majandus- ja vaimueliidi suutnud sisuliselt hävitada neli korda viimase 110 aasta jooksul (tapmised, tasalülitamine ja emigratsioon 1917-24, 1903-dad, 1990-dad ja 2022-23), ei saa hästi minna.

Re: IQ testid

Postitatud: 15 Apr, 2024 11:57
Postitas vanahalb
Manurhin kirjutas: 15 Apr, 2024 2:04
Gröönimaa ilusa elu osas räägib statistika vähe teist juttu
Ma ei ole Gröönimaal ise käinud ja ei tea kui kaasaegne sealne elu nüüd on.
Ühest kunagisest reisikirjast on meelde jäänud et talvel kui on juba näha et perekonnale või kogukonnale sel aastal toitu ei jätku lähevad vanad põliselanikud ise polaaröösse et mitte enam tagasi tulla. Neile ei tehta takistusi.

Kristlikus kultuuris on see muidugi vale aga igal maal omad kombed.
Ehk selline statistika ei pruugi tingimata halba elujärge ja masendust tähendada.

Üleüldiselt mõtlesin küll algselt Islandit aga millegipärast kirjutasin Gröönimaa. Idee poolest küll vahet pole.

Re: IQ testid

Postitatud: 15 Apr, 2024 12:15
Postitas Walter2
Ma ei ole Gröönimaal ise käinud ja ei tea kui kaasaegne sealne elu nüüd on.
Ühest kunagisest reisikirjast on meelde jäänud et talvel kui on juba näha et perekonnale või kogukonnale sel aastal toitu ei jätku lähevad vanad põliselanikud ise polaaröösse et mitte enam tagasi tulla. Neile ei tehta takistusi.
Kristlikus kultuuris on see muidugi vale aga igal maal omad kombed.
Ehk selline statistika ei pruugi tingimata halba elujärge ja masendust tähendada.
Üleüldiselt mõtlesin küll algselt Islandit aga millegipärast kirjutasin Gröönimaa. Idee poolest küll vahet pole.
OT aga Pruuli Tiidu Loodeväila reisiseriaalist tulenevalt (soovitan vaadata) tänapäeval nüüd erilist toidupuudust seal küll ei täheldata - kui kalale lähed siis on oht et satud hoogu, püüad liiga palju ja saagiga pole pärast midagi teha (meie rannakalurid hoiaksid pead kinni kui selliseid saake näeksid..), vanurid taidlevad seal ilusti kogukonna ruumides ühistegevuse man ja ei harrasta sääl keegi talveöösse kõndimise üheotsapiletit. :dont_know:

Re: IQ testid

Postitatud: 15 Apr, 2024 13:08
Postitas vanahalb
Nojah, ma pidasin seda silmas et mõnes ühiskonnas võib suitsiid olla kultuuriliselt või ajalooliselt enesestmõistetav. Eestis näiteks ei ole ja Euroopas on eutanaasiasse ( kui maamuna on juba küll tallatud ja enam ei viitsi) suhtumine ettevaatlik.
Sellise statistika puhul on sellestki abi et millised on vanuserühmad. Ja Kanadas elab neid samuti kuid muud rahvast on nii palju et statistikas ei pruugi taolised anomaaliad kajastudagi.

Re: IQ testid

Postitatud: 15 Apr, 2024 13:12
Postitas AndresTy
vanahalb kirjutas: 15 Apr, 2024 11:57Üleüldiselt mõtlesin küll algselt Islandit aga millegipärast kirjutasin Gröönimaa. Idee poolest küll vahet pole.
Sellise pädeva paralleeli peale võiks kosta, et vahet pole, kas islam või Island...