www.militaar.net

Mina arvan, et militaar.net juba iseendast on väga tähtis mälestussammas kõigile neile võidelnuile ja kannatanuile. Võimalus ühte kohta kellel tahes panna enda kogutud või juba kusagil avaldatud mälestusi ja teadmisi ning võimalus teistel neid täiendada või nende üle arutleda on juba iseendast palju rohkem väärt kui kuitahes monumentaalne kivi- või metallmälestusmärk.

Mina kahjuks küll nii ei arva. See on nüüd küll pisem, mida me nende jaoks siin teeme. Ja suur % tegeleb siin vaid nende mälestuste rüvetamisega

Mina ei poolda puuslike juurderajamist. Neid on juba praegu küllalt. Mis on, need jäägu, aga nende juurdetegemisele mina raha ei raiskaks.

Nimetades alatult kõiki monumente puuslikuteks näitab sinu madalalaubalisust. Ja loomulikult on neid küllalt, eelkõige neile, kelle elutöö oli EW lõhkumine ja siinse rahva tapmine

Frundsberg kirjutas:Pigem võiks külma kivi asemel panustada veel elavatesse inimestesse. Näiteks militaar.net-i liikmed toetavad endiste idavõitlejate kokkutulekut, jõulupühi vms.

Õige jutt.

Vabadus, lapsekene see on foorum. Ja kui minu arvamused ei meeldi sulle siis ei ole vaja targutama siin ja loppida kivid minu poole ainult sellest, et arvamused võivad olla erinavaid.


Nüüd teema raamis

Ka mälestusmärgi üles panemine peab olema kooskõlastatud omavalisusega, ja peab olema 1 esindaja foorumist, kes on väga representatiivne. Kes korjab raha, tellib jne. Kes see võiks olla, ei tea. Aga kindlasti parem oleks kui see inimene oleks sealt kandist kuhu te tahate ausamba panna

Seltsimees Oleg, selle asemel, et oma postitustes minu vanusele viidata, parem püüa see Ida-Virumaa mälestusmärkidega seonduv loba, mis sa enne kokku keerasid ja millele 100% tõesed väited vastu esitadi Wikingi jt. poolt, ära põhjendada. Aga palun mitte siin teemas - vaid näiteks PS näol.

Sa suutsid mõelda - hea. See on õige, et peab omavalitsusega läbi rääkima - mainisin seda ka vist oma jutus. Ja ilmselge on ka see, et omavalitsuse poole terve meie foorumi rahvas ei pöördu vaid ikka üks esindaja - muid asju võivad ajada ka teised isikud aga jah eestvedaja peab siiski olema üks - soovitaks kedagi suhteliselt neutraalset isikut. Keda? Seda konkreetselt ei oska öelda.

Samas peaks selgeks tegema, kas tuleks sammas või siis toetaks mingit üritust.
Mida foorumi admin ja moderaatorid eelistaks?

Ah,et idas siis nii kultuursed inimesed,et lausa austavad saksa poolel langenuid.? Alles see oli,kui niisugused austajad lükkasid Narvas ümber langenute hauakivid.Mitmel korral peksti puruks Vaivara mälestusmüüri jne.Olen Oleegia täiesti nõus,et ühte jumalat oleks tõesti vaja,kes selliste tegude tegijaid karistaks.Minu nägemuses peaks see jumal olema hambuni relvis ja karistusaktsioonil peaks kaasas olema nii paar diviisi ingleid ka.Saaks maa igasugusest saastast puhtaks. Algse teema juurde tagasi tulles on öelda,et hea idee puhul pole pappi visata kahju.

Selles küsimuses jagan isand Lembetu seisukohta - tähtsustamist ja jäädvustamist vajaksid konkreetselt EESTI eest, Eesti väes võidelnud - nii kaugemast kui lähemast ajaloost...

Kõikvõimalikud muud vaprad mehed kuid võõrastes mundrites - Ivo Schenkenbergist alates on teema omaette. Ja tegelgu siin Rooma paavst, Bundeswehr, Putin ja kes muu iganes...

Karuke kirjutas:Kõikvõimalikud muud vaprad mehed kuid võõrastes mundrites - Ivo Schenkenbergist alates on teema omaette. Ja tegelgu siin Rooma paavst, Bundeswehr, Putin ja kes muu iganes...

Ja nii lihtsalt tõmbas Karuke vee peale nendele kümnetele tuhandetel eesti meestele, kes võitlesid Eesti eest II MS saksa poolel.
Õnneks see vesi vuliseb vaid Karukese enese privaatses vesiklosetis, kuid kahjuks pole Karuke ainuke.

Sobivad siia mõtted Erich Remmeltilt, Waffen-SS-i poisilt:
"Mälestused ununevad iga möödunud aastaga, aga isamaa armastuse leek on jäänud rinda põlema. Minu saatuseks on jäänud isamaalt kaugel elamine, see oligi mulle ette kirjutatud Saatuse Raamatus hetkel, mil ma sündisin.
Aga suur, väga suur küsimus jääb mul vastamata: mille nimel langenud relvavennad ohverdasid oma elu, miks pidin mina oma tervise kaotama? Kas olid meie teod ka praegusele Eestile asjatud, et neid ei osatud hinnata? Kardan, et päeval, mil minagi manalasse varisen, on mul see küsimus ikka veel huultel...
Sooviks jääks ikkagi: "Jumal, õnnista Eestimaad!"

Erich Remmelt suri Leedsis Inglismaal 23. okt. 2004.a.

Puhka rahus!

Kas oleksid nõus toetama Militaar.net-i projekti, püstitamaks mälestussammas eestlastele, kes on olnud rõhutud või kannatanud II MS ajal natsionalistide või kommunistide poolt korda saadetud kuritegude tõttu?

Tähendab siis Eesti rahvuslaste poolt tagakiusatud?Ehitame monumendi kommunistidele keda karistasid rahvuslased ja samas on see monument ka nendele kes kannatasid nende eespool mainitud kommunistide läbi?[/b]

Oleg A kirjutas:Jumal kindlasti (kui on) karistab neid perverdid kes häivitab ükskõik mis mälestusmärke ja hauad.

Õige. Ja kui jumal millegipärast ei karista, siis nähtavasti ootab ta, et meie karistaksime.

lembetu kirjutas:

Oleg A kirjutas:Jumal kindlasti (kui on) karistab neid perverdid kes häivitab ükskõik mis mälestusmärke ja hauad.

Õige. Ja kui jumal millegipärast ei karista, siis nähtavasti ootab ta, et meie karistaksime.

Kes TEIE olete, ja kuidas te hakkate karistada? On teil õigus üldse kedagi karistada Eesti seaduste järgi.

pakutakse nii ja pakutakse naa..samas tundub et kaalukauss kaldub ikka sinnapoole et ausammast tahetakse ikka rohkem nagu suunitlusega eesti leegioni ehk siis saksa sõjaväes teeninud eesti meestele..aga ehk nyyd keegi seletakse ära mille poolest olid paremad need eestimaa pojad kes teenisid eesti leegionis nendest eestimaapoegadest kes teenisid laskurkorpuses..ma pean silmas just sundmopiga võetuid..võib olla olen ma loll maakas...aga minuarust kui teha ausammas suunitlusega II maailmasõjale siis tuleks see mälestusmärk teha just vennatapusõjas kannatanud eestlastele..ja kui nyyd tuua vabanduseks et aljosha meil nyyd on ja et oleks vaja ka tasakaalustavat elementi...siis aljoshale peaks tasakaalustav element iseenesest olema tegelikult kurt või hans kuskilt baierimaalt mitte seesama kusti tartumaalt kes leegionis või piirikaitserygemendis sõdis..meie jaoks oli II ms siiski puhas vennatapu sõda mehed ja see et yhed laulsid rohkem kaevikus isamaalisi laule kui teised ei tee yhtesid rohkem eestlasteks kui teisi

PS. ärge nyyd päris tuleriidale mind saatke:D

Wiking kirjutas:

Mina arvan, et militaar.net juba iseendast on väga tähtis mälestussammas kõigile neile võidelnuile ja kannatanuile. ...

Mina kahjuks küll nii ei arva. See on nüüd küll pisem, mida me nende jaoks siin teeme. ...

Ma pidasin silmas seda, et militaar.net on selle mälestusmärgi juba siia rajanud. See on tõesti pisku, kuid informatsiooni poolest eesti keeleruumis mahukaim. Seda saab aga teha palju paremaks -- andmeid kergemini leitavaks, liigliha kustutades või eraldi tõstes jne. Sellega peaks aga vähemalt üks inimene päev läbi tegelema. Ka "reklaam" (et siia rohkem inimesi jõuaks!) nõuab tegelemist või siis raha. Millegipärast aga selle töö tegemiseks keegi raha ei paku !

Kas kivikuju on siis tõesti nii palju atraktiivsem? Ma saan aru, et skulptoridki tahavad millestki elada, poliitikud sambaid avada jne, ent minu arvates on see iganenud ja isegi "pokazuhhalik" viis langenuid mälestada.

Arvatavasti, kõik fantaasiad ausambast militaar.net poolt jäävadki ainult siin nettis. Liigutusi ei ole. Puhas jutt.

Oleg - võtame kätte ja rajame hoopis kolhoosi, eks? Kiire ja tõhus.
Sellega tahan öelda, et asjad peab enne selgek tegema, kas ja milline see ausammas saab olema, kes seda asja ajama hakkaksid ja veel palju küsimusi. Kuid esmalt peame ära otsustama, kas teha ausammas või toetada mõnda üritust ( nagu eelpool mainitud jõulupidu ) ja alles siis saab hakata asju realiseerima. Ja selles võib küll 100% kindel olla, et enne aastanumbrit 2007 ei tekki kohe kindlasti meie poolt mingit ausammast.

Vaadake, niisama netis pronkssõdurist lobiseda ja ausammaste projekte teha võime me kui meile päevi antakse ka 10 ja 20 aasta pärast. Minu meelest ei ole see hetkel üldse mitte oluline kas kuskil seisab pronkssõdur või Sinimägedele püstitatakse veel üks kivi. Meeste jaoks, kes seal võitlesid, ei muuda see suurt midagi.

Nii et konkreetne ettepanek: toetada veel elus olevaid mehi. Eelistatavalt neid, kel toetust vaja (ei ole asjaga kursis, kuid paljud saavad vist Saksamaalt suht korralikku pensioni). Paljud kindlasti ei saa. Ma ei ole meie sõjameeste materiaalse olukorraga teab kui hästi kursis, kindlasti on siin foorumis inimesi,kes oskavad sellest rohkem rääkida. Kuid tähtsam kui ükskõik kui suur rahasumma on neile meestele kindlasti teadmine, et neid ei ole unustatud.

Igaüks võiks panustada oma võimaluste ja südametunnistuse järgi, peamine oleks see, et teaksime kõik, milliseks konkreetseks ürituseks see raha läheb. Taaskord olen selles mõttes nõutu, et ei oska meie paarist veteranide organisatsioonist üht teisele eelistada, kuid ka siin on nähtavasti meie seas inimesi, kes seda asja paremini teavad.

Raha kogumiseks võiks peale annetuste teha ka heategevusliku oksjoni - oleks ju hoopis teine asiu pakkumisi teha kui teaks, et kogu tulu kantakse mitte kellegi rahakotti, vaid konkreetse õrituse toetuseks.

Nii et mis arvatakse?