Sümboolika kasutamine

[Shiim]

Ma ei mõista miks osad foorumlased peavad vabadusristi südamikku ehk mõõka hoidvat kätt ja e tähte Natsi-Saksa sümboolikaks???

Kui minule vihjad, siis - mind huvitab olukord, kus nt. särgil on vabadusristi südamik ja all kiri "Eesti Leegion".
Arvatavasti loeb antud seadus "natsisümboolikaks" ka 20. diviisi sümboolika.
Vabadusristi südamik eraldi eksponeerituna muidugi vaevalt et löögi alla satub.

[plekkpea]

Kujutan ette juba kevadel ,kuis punaveteranid oma kulinatega( igaühel punatäht rinnas ja punalipp käes ) kokku saavad ja ühises eskordis kohtusaali veetakse. Ja ikka karistatakse kergekäeliselt: max 3 aastat.

[starkatter]

http://www.delfi.ee/archive/article.php ... 1163754158

Poliitikutele tahaks küll jalaga kubemesse virutada...Rihmapandlaga vahele jäädes oled tulevikus siis hullem tüüp kui see lurjus.

[MOrav]

Menetlemine siin ja kõik senised taustadokumendid:

http://eoigus.just.ee/?act=6&subact=1&O ... ver=1&nr=1

[motofassist]

Kurat.
Kas lähme Narva kamraadid? Seal ilutseb neid punamonumente lahedalt. Samuti Tallinna kesklinnas.Kõigil sümbolid peal.

[Frundsberg]

Rahu, ainult rahu! Seda seadusemuudatust ei ole ju veel isegi mitte vastu võetud Riigikogu poolt ja päris kindlasti ei hakata kellelgi särki seljast kiskuma kui sellel on kirjutatud "Eesti Leegion" või siis minupärast kasvõi "Hävituspataljon". Samuti ei hakka keegi hauakividelt viisnurki maha toksima.

Kogu selle jama taga on see Pronkssõduri ümber käiv pidev tõmblemine. Küll on kellelgi vaja seal viina juua ja punalipuga vehelda, küll arvab mõni mees, et lahe on seda sammast värviga mäkerdada.

Minu meelest on kogu see keelamine üldse üks pseudoprobleem, inimesed kandku millist sümboolikat tahavad ja kus tahavad. Sümbol iseenesest ei tohiks küll kedagi häirida kui endal närvid korras. Härib ikka konkreetne käitumine, näiteks ülikonnas lällav ja laaberdav venelane on tunduvalt häirivam nähtus kui kuskil CCCP särgis rahulikult õlut libistav tüüp.

[marksman]

http://www.delfi.ee/archive/article.php ... 1163754158

Poliitikutele tahaks küll jalaga kubemesse virutada....

sellele prokur. tuleks koosa anda pigem. päris hea tekstiga tuli lagedale

Lapsi säästetakse juhtunu meenutamisest

Põhja ringkonnaprokurör Saskia Kask on varem Päevaleht Online'le öelnud, et laste kallal toimepandud kuritegude puhul tuleb laste säästmise nimel minna mõnikord kurjategijatega kompromissidele.

Prokuröri sõnul ei saa seetõttu seada omaette eesmärgiks ahistajatele alati maksimaalse karistuse määramise.

"Siin ongi koht kus prokurör peab kaaluma – avalikkuse huvi karistuse ranguse suhtes versus lapskannatanu, kes peab kohtupuldis teiste kuuldes selle äärmiselt ebameeldiva sündmuse kohta ütlusi andma. Kokkuleppemenetluses kannatanut aga kohtusse ei kutsuta," lisas ta.

kuidas üldse on võimalik, et midagi sellist juhtub?????

[Shiim]

„§ 151. Vaenu õhutamine
(1) Tegevuse eest, sealhulgas Nõukogude Liidu, Nõukogude Liidu liiduvabariigi, Nõukogude Liidu Kommunistliku Partei, Saksa Natsionaalsotsialistliku Töölispartei või SS lipu, vapi, tunnusmärgi, tunnuslause või muu ametliku sümboli või selle selgelt äratuntava osa eksponeerimine või levitamine, millega avalikult on kutsutud üles vihkamisele, vägivallale või diskrimineerimisele seoses rahvuse, rassi, nahavärvi, soo, keele, päritolu, usutunnistuse, seksuaalse sättumuse, poliitiliste veendumuste või varalise või sotsiaalse seisundiga, kui sellega on põhjustatud oht avalikule korrale – karistatakse rahatrahviga kuni kolmsada trahviühikut või arestiga.
(2) Sama teo eest, kui sellega on põhjustatud oht isiku elule, tervisele või varale, – karistatakse rahalise karistuse või kuni üheaastase vangistusega.
(3) Lõikes 1 või 2 nimetatud teo eest, kui
1) sellega on põhjustatud inimese surm või tekitatud tervisekahjustus või muu raske tagajärg või
2) see on toime pandud isiku poolt, keda on varem karistatud sellise teo eest või
3) see on toime pandud kuritegeliku ühenduse poolt, –
karistatakse rahalise karistuse või kuni kolmeaastase vangistusega.
(4) Käesoleva paragrahvi lõikes 1 nimetatud teo eest, kui selle on toime pannud juriidiline isik, - karistatakse rahatrahviga kuni 50 000 krooni.
(5) Käesoleva paragrahvi lõikes 2 või 3 nimetatud teo eest, kui selle on toime pannud juriidiline isik, - karistatakse rahalise karistusega.“.

[A4]

Justiitsministeerium saatis täna laiali pressiteate, mis natukene täpsustab tekkivat olukorda:

Okupatsioonirežiimide sümbolite avalik kasutamine karistatav



Valitsus kiitis täna, 30. novembril heaks ja saatis Riigikogule arutamiseks karistusseadustiku muudatused, millega sätestatakse vaenu õhutamisega seotud okupatsioonirežiimide sümbolite avaliku kasutamise ja levitamise karistatavus.



Käesoleva seaduse eesmärk on korrastada karistusseadustiku (edaspidi KarS) §-s 151 sisalduvat vaenu õhutamise karistusnormi. Süüteo kirjeldust täiendatakse sümbolite avatud loeteluga, mida võidakse kasutada vaenu õhutamiseks.



Eelnõuga muudetakse KarS-i §-s 151 sisalduvat vaenu õhutamise koosseisu selliselt, et ühemõtteliselt oleks selge okupatsioonirežiimide sümbolite avaliku kasutamise ja levitamise karistatavus, kui sellega kaasneb vaenu õhutamine.



Justiitsminister Rein Langi sõnul võimaldab tänane seaduse redaktsioon küll karistada okupatsioonirežiimide sümbolite avalikku kasutamist ja levitamist vaenu õhutamise korral, aga sätte senine sõnastus jätab tõlgendamise võimalusi. „Just seetõttu on vajalik karistusnormi täpsustamine,“ märkis Lang..



„Kuigi sümbolite loetelu ei ole ammendav, on toodud välja okupatsioonirežiimide sümbolid, mille kasutamine on ajaloolistel põhjustel teistest sümbolitest suurema tõenäosusega vaenu õhutav,“ lisas Lang.



Lisaks tunnistatakse kehtetuks KarS-i § 263 punkt 4, mis näeb ette karistuse avaliku korra raske rikkumise eest grupis, et viia karistus selle rikkumise eest kooskõlla rikkumise raskusega ja välistada kuritegude konkurentsi grupiviisilise vaenu õhutamise juhtudel.



„Sümboolika kasutamine vaenu õhutamiseks on sagedane ja hukkamõistu vääriv nähtus, kuna võimaldab kinnistada ühtekuuluvustunnet vaenu õhutajate grupis, toetada „meie“ ja „nemad“ gruppide eristamist ja vastastamist. Seejuures tekib n-ö karjaefekt, mis muuhulgas väljendub selles, et isikud ei tunneta enam isiklikku vastutust süütegude toimepanemise eest ja see võib omakorda viia rikkumise eskaleerumiseni,“ sõnas Lang.



Tegevuse tagajärjed omavad endiselt tähendust teo kvalifitseerimisel kuriteona või väärteona. Ehk siis nimetatud sümbolite avalik kasutamine ja levitamine, kui sellega ei kaasne vaenu õhutamist, ei ole karistatav.



Jätkuvalt on lubatud sümboolika kasutamine näiteks hariduslikul, teaduslikul, kunstilisel, ärilisel, ajakirjanduslikul (nt ajalooliste või päevakajaliste sündmuste kajastamise) või muul sotsiaalselt adekvaatsel eesmärgil.

Soovitan pöörata tähelepanu viimasele lõigule: "Jätkuvalt on lubatud sümboolika kasutamine näiteks hariduslikul, teaduslikul, kunstilisel, ärilisel, ajakirjanduslikul (nt ajalooliste või päevakajaliste sündmuste kajastamise) või muul sotsiaalselt adekvaatsel eesmärgil."

[marksman]

Ehk siis nimetatud sümbolite avalik kasutamine ja levitamine, kui sellega ei kaasne vaenu õhutamist, ei ole karistatav


ehk siis ei muutu midagi.

[zenker]

nii tore ennem ei lubanud vanemad SS asjadega käia nyyd võib yesss

[Frundsberg]

Eks selle seadusemuudatuse jõustumisel annab sellele tõlgenduse ikka kohus, kuid mina näeksin seda küll pigem ikka nii, et kuni ei kaasne avaliku korra rikkumisi, üleskutseid vägivallale, ei koguneta ühtse sümboolika all avalikult gruppidesse jne, siis ei juhtu mitte midagi. Nii et Nugiseks võib ka edaspidi kanda Rüütliristi ja Meri oma Kuldtähte või mis iganes autasu tal oli.

Samuti võime edasi koguda mistahes sümboolikaga esemeid, võivad tegutseda reenactorid, võib müüa, osta, omada "keelatud" sümboolikaga esemeid jne. Ühesõnaga tavalise inimese jaoks jääb kõik samaks. Küll aga saadab riigivõim enda kätte mõjutusvahendi tegelemaks ebasoovitavate ekstremistlike ilmingutega. Tähelepanu peaks pöörama hoopis sellele, et igasugustele neobolshevikele ja muudele venelastele tõmmatakse päitsed pähe - seda on tehtud vist vaid Ungaris, kus samuti on minu mäletamist mööda kommunistlikud sümbolid võrdsustatud natsliku sümboolikaga.

[krizz]

Sümbolid sümboliteks, kuid kui need on pikema ajalooga, ulatavad kaugemasse ajalukku, kui eelpool nimetatud totalitaarsed riigid, ei ole mingit alust neid keelata. Haakrist näiteks. Näide näiteks tolle kaitseliitlasega paraadilt, kel säärane sümbol kõrvas. Nüüd heideti vist ta Liidust välja. Miks? Haakrist pole natside leiutis. Semi(j)oot(d)ikud võiks selle ükskord selgeks teha...
Kui mu mälu ei peta, siis Vana Testamendi järgi olla juudid ka kunagi (vähemalt) ühe rahva ära hävitanud. Kuid Taaveti täht on lubatud. Inimsusevastased kuriteod on ju aegumatud Ega ka indiaanlastega Tähelipu all häid tegusid tehtud jne, jne...

[Indrek]

see viimane pressiteade tõi siis pisut selgust majja. ühesõnaga kui sa natsisümboolikat kandes mingeid vaenulikke loosungeid nagu "juudid ahju" ei pritsi, siis on kõik korras ja keegi ei hakka hõlma.

indiaanlaste kohta veel niipalju, et ka neil oli oma helgemaid hetki jänkide vastu, millest lugedes tundub küll, et jänkid pidasid indiaanlasi vaimselt alaarenenuteks vist, et vahepeal nende vastu masendavas arvulises vähemuses manöövreid ette üritasid võtta. meenutagem kasvõi clusteri viimaseks jäänud lahingut...

[Mazz]

kuulsin ka täna rein langi ütlemas et sümboolika on lubatud, kui ainult selega isik vaenu ei õhuta.