2. leht 2-st

Postitatud: 28 Mai, 2007 11:00
Postitas propatria
EOD kirjutas:... Eesti kohta väitsin, et Pzf 60 siin eriti ei tohiks leiduda ja eespooltoodud põhjustel ka jään selle juurde. Väikeses koguses võis neid siia sattuda näiteks vägedes katsetamise käigus või eelseeriatoodanguna. :roll:
Eks mina siis kippusin EOD väidet üledramatiseerima... :oops:
Igal juhul ei soovinud kedagi pahandada. Vabandan.

Ise olen nimetatud relvaga elu jooksul kokkupuutunud kas siis seenemetsas, marjasoos, kalavetel või kuskil mahajäetud hoones...

Oma silmaga nähtud ca 50 Panzefaust-30 (väike), sama palju Panzerfaust-30 (suur) ja vaid 6 Panzerfaust-60.
(Vääritimõistmise vältimiseks täpsustan, et enamasti asjad on olnud ikka ilma lõhkeaineta - kas siis peale lasku järgijäänud laskeseadeldis või vahetult peale sõda demineerijate poolt lõhkeainest vabastatud.)

Lisaks eelmises postituses märgitud kohtadele meenub Panzerfausti-rikka piirkonnana veel Vara ja Valma ümbrus...

ProPatria

Postitatud: 28 Mai, 2007 22:10
Postitas EOD
oleeg kirjutas:
Eesti kohta väitsin, et Pzf 60 siin eriti ei tohiks leiduda ja eespooltoodud põhjustel ka jään selle juurde. Väikeses koguses võis neid siia sattuda näiteks vägedes katsetamise käigus või eelseeriatoodanguna.
Nimetatud riista kasutati Eestis ohtralt 44 suvel ja sügisel.
Näide: 9 tk korraga, 6 tk korraga (erinevad piirkonnad) - need pole katseeksemplarid.
Tule taevas appi! Kuidas saadi 44 suvel ohtralt kasutada relva, mille seeriatootmine algas septembris? :shock:
Vägedes katsetamiseks ei saadeta näiteks kaks või kolm tankirusikat, vaid ikka mingi partii.
Oktoobris 1944 toodeti Pzf 60 400 000 tk, detsembris 1 300 000 tk. Siin võib rääkida ohtrast kasutamisest. Paraku olid selleks ajaks saksa fašistlikud röövvallutajad meie maal asendunud vene kommunistlike röövvallutajatega ja neile HASAG (Hugo Schneider AG) oma toodangut vähemalt otse ei tarninud. :evil:

Postitatud: 28 Mai, 2007 22:36
Postitas kloss
Arvan, et aetakse sassi mudel 30 ja 60. Panzerfaust 30 mudelit võis tõesti ohtrasti olla ja küllap oligi.

Postitatud: 29 Mai, 2007 9:03
Postitas oleeg
EOD tõi esile huvitavad andmed nende valmistamise kohta. Tänan. Samas ei näe ma mingit põhjust ülereageerida:
Tule taevas appi! Kuidas saadi 44 suvel ohtralt kasutada relva, mille seeriatootmine algas septembris?
Lihtne küsimus: kui Sinimägedes mingt relva ei kasutatud ja näiteks Saaremaalt tuleb välja korraga 5 kasutusel olnud eksemplari - mis järelduse võib teha?
Kõik siin elus on suhteline. II MS-st rääkides ei saa öelda, et Eestis oleks palju kasutatud näiteks Tiigreid. Samas kasutati ja väga olulistes lahingutes.

Seega ei maksa esimese hooga kohe kedagi taevast appi kutsuda! Nii 41 kui 44 oli Eesti üks paras katsepolügon ja seetõttu leidub sellel maalapil mujal haruldaseks muutunud relvanäidiseid vahest mõnevõrra rohkem.
Ma ei välistaks võimalust, et suur osa katsepartiist võidi tuua AG Nord käsutusse ... See poleks esimene selle AG vastutusalas läbiviidud katsetamine.

Lisaks eeltoodule ei võta ükskõik millised :shock: :twisted: :oops: :wink: näod minult ära teadmist nende arvukusest.
Teisalt: kui palju on mehed metsast sarnaseid asju leidnud, või relvi ? Vähe. See aga ei viita sugugu rusikate või kaigastega sõdimisele :lol:

Seega: fakt on et neid riistapuid kasutati Eestis, kasutati 44 suvel ja sügisel tomunud lahingutes.
Iseküsimus - kas tegu oli mingi osaga katsepartiist ...

terv
o

Postitatud: 29 Mai, 2007 10:36
Postitas soadf
Saaremaal on üks 60 meetri rusikas leitud küll.

Postitatud: 29 Mai, 2007 19:26
Postitas kloss
kasutati kindlasti aga suhe 60 ja 30 mudelite vahel on päris kolossaalne. Seda loomulikult 30 kasuks. Seda tõendab leitud mudelite hulk.

Postitatud: 29 Mai, 2007 21:00
Postitas EOD
Ehk on kellelgi olnud Eestis kokkupuudet ka Pzf 100-ga, mille seeriatootmine algas novembris 1944? Esmapilgul on võimalik Pzf 60-st eristada sihiku järgi, mil on neli sälku: 30, 60, 80 ja 150 meetrile.
Sellegi puhul ju teoreetiline võimalus olemas, et meie maal toimus vägedes katsetamine või toodi Kuramaalt paadiga mõned eksemplarid.

Postitatud: 29 Mai, 2007 21:05
Postitas soadf
Vot.ma pole kindel aga olen vist panzerfausti 150 pead näinud,see terava otsaga.Kui kunagi Sörve sattun siis uurin järgi.

Postitatud: 29 Mai, 2007 21:25
Postitas EOD
soadf kirjutas:Vot.ma pole kindel aga olen vist panzerfausti 150 pead näinud,see terava otsaga.Kui kunagi Sörve sattun siis uurin järgi.
Ilmselt PG-2 (RPG-2 granaat), mis Pzf 150 järgi tehti. Neid siin polügoonidel palju vedelemas. Kui musta värvi veel peal järgi on, siis selge, et praktiline (ohutu). Kui aga peaks mõni kaitsevärvi roheline ette jääma, siis seda ei või isegi liigutada.

Postitatud: 29 Mai, 2007 22:01
Postitas soadf
Vöimalik aga see leitud Sörve metsast.

Postitatud: 31 Mai, 2007 9:07
Postitas oleeg
EOD küsis:
Ehk on kellelgi olnud Eestis kokkupuudet ka Pzf 100-ga ...
Ei ole.

o