K: Kuhu minna tartu ümbruses....

[plekkpea]

Kuuldud ka sellist juttu, et Auvere jaama ligidalgi seisnud auto mustade klaasidega neng mehed mustas. Jälgiti mängu.

[potentate]

???
Kaitsepolitsei ?

Pigem mingi tont ostnud välisriigist tehasetooniga auto

see rehrmacht.pri.ee räägib eestlastest saksa sõjaväes.

Kuid kas on nii põhjalikku materjali ka eestlastest vene sõjaväes ?

Sest mu vanaisa oli Velikie Luki all lahingus vene poolel, 249. Eesti laskur diviis (249th Estonian Rifle Division).
Sai seal haavata! Kahjuks ei saa enam vanaisa käest midagi küsida!

[Frundsberg]

Kui kardad KAPO-t, siis otsi teda pigem oma sõprade seast . Ei hakka Kapo-s keegi sind jälitama kui lähed labidas käes metsa. Mõtle nüüd ise, mis oleks meeldivam - kas põõsa tagant põõsa taha hüpata ja loota, et sa leiad mõne lõhkekeha ja selle koju tassid? Või see, et vaatad lihtsalt õhtul neid miinide ja mürskude pilte kasvõi siinsamas mida sa üles riputad? Vajadusel on su isik ja liikumine nagunii teada.

Soovitus on lihtsalt keelatud kraami koju mitte tassida. Mitte Kapo pärast, vaid sul endal kergem tunne. Mis lõbu see ikka pakub kui sul on kelder täis roostes lõhkemata laskemoona? Midagi mõistlikku sellega peale hakata ju pole.

[marksman]

Soovitus on lihtsalt keelatud kraami koju mitte tassida. Mitte Kapo pärast, vaid sul endal kergem tunne. Mis lõbu see ikka pakub kui sul on kelder täis roostes lõhkemata laskemoona? Midagi mõistlikku sellega peale hakata ju pole.

eks igaüks tee ilutulestikku omal moel.
tegelikult sul ääretult õigus. MILLEKS endale mingit jama koju vedada (kogu lõhkemata materjal) vabandan ette kogu solvujate ees, aga kogu see tühjade pudelite ja kastide ja karpide raudteenaelte metsast välja tassimine ei ole MINU arust ka noh.... mõelge ise.


aga tartu lähedal võid piiluda ka Laeva kanti. selle kohta juba uuri raamatutest.

[ottojama]

OT

Kaitsepolitseiameti põhiülesanneteks on riigi põhiseadusliku korra ja territoriaalse terviklikkuse vägivaldsele muutmisele suunatud tegevust puudutava teabe kogumine ja töötlemine ning taoliste tegude ennetamine, riigi vastu suunatud luuretegevuse ennetamine ja tõkestamine, riigisaladuse kaitse, terrorismivastane võitlus, kõrgemate riigiametnike võimalike korruptiivsete tegude paljastamine ning seaduses sätestatud juhtudel kuritegude kohtueelne uurimine ja väärtegude kohtuväline menetlemine.

Mina tunnen küll, et KAPO on minu pool mõttelist rindejoont.

[Põrgust]

???
Kaitsepolitsei ?

Pigem mingi tont ostnud välisriigist tehasetooniga auto

see rehrmacht.pri.ee räägib eestlastest saksa sõjaväes.

Kuid kas on nii põhjalikku materjali ka eestlastest vene sõjaväes ?

Sest mu vanaisa oli Velikie Luki all lahingus vene poolel, 249. Eesti laskur diviis (249th Estonian Rifle Division).
Sai seal haavata! Kahjuks ei saa enam vanaisa käest midagi küsida!

sellest ta räägib jah aga sealt võid ju kaarte ka leida! Tartu ja selle lähiümbruse. link kui ise ei suuda: http://www.wehrmacht.pri.ee/lahingukaar ... tartu.html ehk on abi.

[potentate]

Jah, selle lingi leidsin ma juba natu varem üles. Lasin juba suurendada ja kohandada proportsionaalse eesti kaardiga

[potentate]

aga see on natuke ebamäärane kaart, tahaks tiba täpsemaid, äkki oskab keegi suunata mõne lingiga.

Tahaks teada kus kaevikuliinid, laskepesad, suurtükipositsioonid jne olid.

[marksman]

nagu kõik, kes ennegi sellise küsimuse on esitanud.... "kui kellelgi need kaardid ongi, siis ei jaga nad neid üldjuhul"

pole eriti raske ka nende wehrmacht.pri kaartide järgi kaevikuliine üles otsida.

1) võta see kaart, mis netis oli koos positsioonidega ja vali välja soovitud piirkond
2) võta selle piirkonna tänapäeva kaart (1:50 000/1:30 000 vms) võrdle neid omavahel
3) LOE nende lahingute kohta ja märgi ära näiteks alad, mis tekstis välja toodud. (staap asus Raja talus/II kompanii positsioonid jooksid Salu talu põldude tagant...)
4) ja kui vaja, võta Maa-ametist 1943aasta topo kaardid ja vaata nende pealt, kui neid talusid enam peal pole tänapäeva kaartidel.
5) mine ise kohale ja vaata.

ja kõige suurem soovitus... TEE ISE TÖÖD, kui asja vastu suur huvi on

[Põrgust]

aga see on natuke ebamäärane kaart, tahaks tiba täpsemaid, äkki oskab keegi suunata mõne lingiga.

Tahaks teada kus kaevikuliinid, laskepesad, suurtükipositsioonid jne olid.

Ma arvan, et mine kohale ja uuri. tuleb pikk matk aga mis parata. Kellelgi ei ole ju nii palju infot et sind informeerida vbla mõnel veteranil siis ainult.

[propatria]

nagu kõik, kes ennegi sellise küsimuse on esitanud.... "kui kellelgi need kaardid ongi, siis ei jaga nad neid üldjuhul"

pole eriti raske ka nende wehrmacht.pri kaartide järgi kaevikuliine üles otsida.

1) võta see kaart, mis netis oli koos positsioonidega ja vali välja soovitud piirkond
2) võta selle piirkonna tänapäeva kaart (1:50 000/1:30 000 vms) võrdle neid omavahel
3) LOE nende lahingute kohta ja märgi ära näiteks alad, mis tekstis välja toodud. (staap asus Raja talus/II kompanii positsioonid jooksid Salu talu põldude tagant...)
4) ja kui vaja, võta Maa-ametist 1943aasta topo kaardid ja vaata nende pealt, kui neid talusid enam peal pole tänapäeva kaartidel.
5) mine ise kohale ja vaata.

Kui juba soovituste andmiseks läks, siis omalt poolt lisaks marksman'i põhjalikule tegevusjuhendile ühe olulise punkti:

6) võta ja tööta läbi Tartu Ülikooli raamatukogus olevad piirkonna aerofotod (tehtud enne 1950-ndat).

Mainitud aerofotod olevat suhteliselt kehvasti süstematiseeritud (abiks on vaid geograafiliste koordinaatide teadmine).
Aerofotosid välja ei anta.
Kohapealne paljundus aga maksab. Ja mitte vähe.

Seetõttu abipalve: kas on kellegil nimetatud raamatukogu töötajate seas häid tutvusi?
Tegelikult oleks vaja need aerofotod digitaliseerida - skanneerida.
Edasise töötluse ja kaardimõõtu viimise ning muu töötlusega saan ise aidata.
Kellel on võimalik aidata, palun minuga privaatsõnumiga ühendust võtta.

ProPatria

[istorik]

Ilmselge on, et sedalaadi üritused õnnestuvad vaid põhjaliku kodutöö eeldusel. Ja ega internet pole ka antud teemavalikus kõikvõimas- täpset infot siit tihtipeale ei leia. See ei anna sulle suurt midagi kui saadan sulle täpse logistika (või keegi teine). See mis on võõra inimese koostatud jääb teisele ju paljuski arusaamatuks, kaardi lugemise oskusedki tihtipeale erinevad ja muud nüansid.
Ja minugi soovitus: Maa-ameti kaardiarhiiv, raamatud, trükised jne.

[gruppen]

küsimus nende ennem 50-ndat aerofotode kohta - kas need katavad kogu eesti või on ainult mingi kindel piirkond?

[propatria]

küsimus nende ennem 50-ndat aerofotode kohta - kas need katavad kogu eesti või on ainult mingi kindel piirkond?

Jään vastuse võlgu.
Ennegi juhtunud, et loogika ei maksa midagi ja riiklikud ettevõtmised kuidagi poolikuks jäänud.
Olemasoleva informatsiooni põhjal peaks kaetud olema kogu Eesti.

Senine projekt on puudutanud küll Tartumaad ja Virumaad.
Ilusti on näha mõned allasadanud lennukitest järgijäänud armid emakese Maa palge peal... ja muud põnevat, kui vaid vaadata oskad

ProPatria

[potentate]

Varsti on ülikooliraamatukogu ja rahvusraamatukogu ukse taga järjekord
KUS AEROFOTOD ON? MA TAHAN TEADA, KAS MU MAJA TAGA ON TANK VEES VÕI EI....



:D:D