Enesekaitserelva valik
Walther P-22
Küsimus kas kellegil on antud relvaga kogemusi. Kui stabiilne, töökindlus(tõrked), hooldus. Millised on eelised Margoolini ees millised puudused. TTA mind ei huvita.
-
represseritu
- Liige
- Postitusi: 198
- Liitunud: 24 Veebr, 2005 18:27
- Asukoht: Metsakooli tee9, Tallinn
- Kontakt:
Päästikule vajutamisega vinnastuva kukega püstol konstrueeritigi selleks,
ta oleks tule avamise kiiruselt ehk enesekaitseks samaväärne revolvriga.
Ja allasendis kukega on ta ka padruni rauas olles sama ohutu kui revolver,
millel on ka täis trumli puhul allasendis kuke all padrun. Niiviisi seab
seadus kaasaegse kukega püstoli omaniku enesekaitse seisukohalt
põhjendamatult halvemasse olukorda kui revolvriomaniku. Revolvri
põhiliseks eeliseks on võimalus padrunitõrke korral sooritada praktiliselt
kohe lask päästikule teistkordsel vajutamisel. Ja see on kriitilises
situatsioonis oluline eelis.
ta oleks tule avamise kiiruselt ehk enesekaitseks samaväärne revolvriga.
Ja allasendis kukega on ta ka padruni rauas olles sama ohutu kui revolver,
millel on ka täis trumli puhul allasendis kuke all padrun. Niiviisi seab
seadus kaasaegse kukega püstoli omaniku enesekaitse seisukohalt
põhjendamatult halvemasse olukorda kui revolvriomaniku. Revolvri
põhiliseks eeliseks on võimalus padrunitõrke korral sooritada praktiliselt
kohe lask päästikule teistkordsel vajutamisel. Ja see on kriitilises
situatsioonis oluline eelis.
Tere.
Olen ise ainult poes käppinud, paugutada pole saanud. Siin on üks foorum, kus seda relva palju lahatud: http://www.rimfirecentral.com/forums/fo ... 02341&f=48.
Kui mõtled osta, uuri ka SigSauer Mosquito kohta. http://www.jahipaun.ee/index.php?linkid ... ted_id=142
Olen ise ainult poes käppinud, paugutada pole saanud. Siin on üks foorum, kus seda relva palju lahatud: http://www.rimfirecentral.com/forums/fo ... 02341&f=48.
Kui mõtled osta, uuri ka SigSauer Mosquito kohta. http://www.jahipaun.ee/index.php?linkid ... ted_id=142
-
Tundmatu sõdur nr. 4
- Liige
- Postitusi: 10495
- Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
- Asukoht: Siilis
Olen kasutanud seda relva üle 10a., tõsi küll - 9mm Brow Short versioonis.
Täiesti talutav enesekaitserelv, hea töötlus, lihtne ja lollikindel. Kena Walther PP kopi mõnede omapoolsete edasiarendustega (näit kaherealine suurem salv; nahkkindas sõrmele avaram päästikukaitse; mõlemale küljele dubleeritud kaitseriiv).
Üks tähelepanek küll - kelku küllaltki raske tagasi tõmmata (mitte väga mugav haarata ja vedru väga tugev). Meesterahvale ei tohiks olla probleem, kuid naisterahvas ei pruugi üldse hakkama saadagi.
Täiesti talutav enesekaitserelv, hea töötlus, lihtne ja lollikindel. Kena Walther PP kopi mõnede omapoolsete edasiarendustega (näit kaherealine suurem salv; nahkkindas sõrmele avaram päästikukaitse; mõlemale küljele dubleeritud kaitseriiv).
Üks tähelepanek küll - kelku küllaltki raske tagasi tõmmata (mitte väga mugav haarata ja vedru väga tugev). Meesterahvale ei tohiks olla probleem, kuid naisterahvas ei pruugi üldse hakkama saadagi.
Viimati muutis Tundmatu sõdur nr. 4, 02 Jaan, 2006 2:33, muudetud 1 kord kokku.
Nagu austatud eelkõneleja juba mainis - hinna ja kvaliteedi max. suhe.
Kes seda relva korragi tõsisemalt käes on hoidnud oskab teistesse püstolitesse kriitiliselt suhtuda.
Mind aga üllatas ühe põhjanaabrite relvakaupme arvamus sellest püstolist.Vähemasti väitis see härrasmees,et seda liiki püstoli kandmisluba ei anta Soomes isegi erupolitseinikele.Erruläinud sõjaväelased pidid loa CZ - 83 kandmiseks küll saama.Põhjuseks püstoli kompaktsus ja väiksus suhtega tulejõud.Sama pidi kehtima ka Waltheri ja Beretta mõningate 7,65 cal. mudelite kohta.
Ehk - suuremat tukki mida raskem peita ja väiksemat nõrgema tulejõuga saab küll.
Kes seda relva korragi tõsisemalt käes on hoidnud oskab teistesse püstolitesse kriitiliselt suhtuda.
Mind aga üllatas ühe põhjanaabrite relvakaupme arvamus sellest püstolist.Vähemasti väitis see härrasmees,et seda liiki püstoli kandmisluba ei anta Soomes isegi erupolitseinikele.Erruläinud sõjaväelased pidid loa CZ - 83 kandmiseks küll saama.Põhjuseks püstoli kompaktsus ja väiksus suhtega tulejõud.Sama pidi kehtima ka Waltheri ja Beretta mõningate 7,65 cal. mudelite kohta.
Ehk - suuremat tukki mida raskem peita ja väiksemat nõrgema tulejõuga saab küll.
Tuletaks ikkagi veel korra ka meelde sellist olukorda... ma thaks näha kuidas te püstolit kasutate kui mingi kaak juba otsapidi kallal on teil.
Revolvri, kui saad kuidagi kätte, saad tulistada ja igal juhul kui toru enda poole ei ole, ise viga pole võimalik saada. Küll on aga see püstoliga võimalik, oma näpuluid puruks lasta vms.
Ja enesekaitseks ei ole mingit täpsusrelva vaja. Aitab kui viie meetri pealt tabada võimalik. Üle selle ei ole 90% juhtudest kodust väljaspool tegu enesekaitsega vaid põgeneja hukkamise vms.
Teine asi kui kodu kaitseks relva valida. Siis pole mõtet susspüssi osta vaid korralik raud millega mõnuga asja võtta.
Mul on selle nn. enesekaitsega üsna pikaajaline ja väga põhjalik praktika seljataga. Relva pole õnneks vaja olnud kordagi kasutada aga tean millest räägin. Eriti kui arvestada juhtu, et kuul rauas ringi ei käi on püstol tänaval käies sama hea enesekaitserelv nagu maast pihku sattunud kivi.
Revolvri, kui saad kuidagi kätte, saad tulistada ja igal juhul kui toru enda poole ei ole, ise viga pole võimalik saada. Küll on aga see püstoliga võimalik, oma näpuluid puruks lasta vms.
Ja enesekaitseks ei ole mingit täpsusrelva vaja. Aitab kui viie meetri pealt tabada võimalik. Üle selle ei ole 90% juhtudest kodust väljaspool tegu enesekaitsega vaid põgeneja hukkamise vms.
Teine asi kui kodu kaitseks relva valida. Siis pole mõtet susspüssi osta vaid korralik raud millega mõnuga asja võtta.
Mul on selle nn. enesekaitsega üsna pikaajaline ja väga põhjalik praktika seljataga. Relva pole õnneks vaja olnud kordagi kasutada aga tean millest räägin. Eriti kui arvestada juhtu, et kuul rauas ringi ei käi on püstol tänaval käies sama hea enesekaitserelv nagu maast pihku sattunud kivi.
karistusseadustik § 17. Süüteokoosseisule vastava asjaolu mitteteadmine (1) Isik, kes tegu toime pannes ei tea asjaolu, mis vastab süüteokoosseisule, ei pane tegu toime tahtlikult. Sellisel juhul vastutab isik seaduses sätestatud juhtudel ettevaatamatusest toimepandud süüteo eest.
§ 28. Hädakaitse (1) Tegu ei ole õigusvastane, kui isik tõrjub vahetut või vahetult eesseisvat õigusvastast rünnet enda või teise isiku õigushüvedele, kahjustades ründaja õigushüvesid, ületamata seejuures hädakaitse piiri. (2) Isik ületab hädakaitse piiri, kui ta kavatsetult või otsese tahtlusega teostab hädakaitset vahenditega, mis ilmselt ei vasta ründe ohtlikkusele, samuti kui ta ründajale kavatsetult või otsese tahtlusega ilmselt liigset kahju tekitab.
§ 31. Eksimus õigusvastasust välistavas asjaolus (1) Tahtlik tegu ei ole õigusvastane, kui isik seda toime pannes kujutab endale ekslikult ette asjaolusid, mis välistaksid teo õigusvastasuse. Sellisel juhul vastutab isik seaduses sätestatud juhtudel ettevaatamatusest toimepandud süüteo eest.
kui sina hämaras ekslikult arvad, et ründaja käes olev torujupp on kärbik (taskus olev käsi hoiab püstolit), millega tema kavatseb sind maha lasta, ning sina haarad oma revolvri/püstoli ning tulistad seni, kuni ta lõpetab ründamise, ei ole sina otsese tahtlusega tekitanud liigset kahju (sa ju tahtsid ainult, et ta rüdamise lõpetaks, mitte teda tappa), ka ei ole sina teadlikult kasutanud vahendit, mis ei vasta ründe ohtlikusele (sa ju arvasid, et tal on tulirelv ja ta tahab sind tappa), nii et äärmisel juhul olid sa lihtsalt ettevaatamatu
§ 57. Karistust kergendavad asjaolud
(1) Karistust kergendavad asjaolud on:
1) süüteo kahjulike tagajärgede ärahoidmine, samuti abi andmine kannatanule vahetult pärast süüteo toimepanemist;
3) süü ülestunnistamisele ilmumine, puhtsüdamlik kahetsus või süüteo avastamisele aktiivne kaasaaitamine;
6) süüteo toimepanemine õigusvastase käitumisega esile kutsutud tugeva hingelise erutuse mõjul;
süüteo toimepanemine hädakaitse piiride ületamisel.
§ 117. Surma põhjustamine ettevaatamatusest. Teise inimese surma põhjustamise eest ettevaatamatusest – karistatakse kuni kolmeaastase vangistusega.
§ 119. Raske tervisekahjustuse tekitamine ettevaatamatusest. Raske tervisekahjustuse tekitamise eest ettevaatamatusest – karistatakse rahalise karistuse või kuni üheaastase vangistusega.
räägitakse, et targem on ründaja tappa, et ta ei saaks sinu vastu tunnistada, kuid vaatamata kergendavatele asjaoludele võid selle eest saada 3 aastat. kui sa ta aga invaliidistad, võid saada trahvi, või maksimum aasta. samas, kui ründajal oli relv ja sa oled ta maha lasknud, siis ei ole keegi võimeline väitma, et sa oled hädakaitse piiri ületanud.
§ 28. Hädakaitse (1) Tegu ei ole õigusvastane, kui isik tõrjub vahetut või vahetult eesseisvat õigusvastast rünnet enda või teise isiku õigushüvedele, kahjustades ründaja õigushüvesid, ületamata seejuures hädakaitse piiri. (2) Isik ületab hädakaitse piiri, kui ta kavatsetult või otsese tahtlusega teostab hädakaitset vahenditega, mis ilmselt ei vasta ründe ohtlikkusele, samuti kui ta ründajale kavatsetult või otsese tahtlusega ilmselt liigset kahju tekitab.
§ 31. Eksimus õigusvastasust välistavas asjaolus (1) Tahtlik tegu ei ole õigusvastane, kui isik seda toime pannes kujutab endale ekslikult ette asjaolusid, mis välistaksid teo õigusvastasuse. Sellisel juhul vastutab isik seaduses sätestatud juhtudel ettevaatamatusest toimepandud süüteo eest.
kui sina hämaras ekslikult arvad, et ründaja käes olev torujupp on kärbik (taskus olev käsi hoiab püstolit), millega tema kavatseb sind maha lasta, ning sina haarad oma revolvri/püstoli ning tulistad seni, kuni ta lõpetab ründamise, ei ole sina otsese tahtlusega tekitanud liigset kahju (sa ju tahtsid ainult, et ta rüdamise lõpetaks, mitte teda tappa), ka ei ole sina teadlikult kasutanud vahendit, mis ei vasta ründe ohtlikusele (sa ju arvasid, et tal on tulirelv ja ta tahab sind tappa), nii et äärmisel juhul olid sa lihtsalt ettevaatamatu
§ 57. Karistust kergendavad asjaolud
(1) Karistust kergendavad asjaolud on:
1) süüteo kahjulike tagajärgede ärahoidmine, samuti abi andmine kannatanule vahetult pärast süüteo toimepanemist;
3) süü ülestunnistamisele ilmumine, puhtsüdamlik kahetsus või süüteo avastamisele aktiivne kaasaaitamine;
6) süüteo toimepanemine õigusvastase käitumisega esile kutsutud tugeva hingelise erutuse mõjul;
süüteo toimepanemine hädakaitse piiride ületamisel.§ 117. Surma põhjustamine ettevaatamatusest. Teise inimese surma põhjustamise eest ettevaatamatusest – karistatakse kuni kolmeaastase vangistusega.
§ 119. Raske tervisekahjustuse tekitamine ettevaatamatusest. Raske tervisekahjustuse tekitamise eest ettevaatamatusest – karistatakse rahalise karistuse või kuni üheaastase vangistusega.
räägitakse, et targem on ründaja tappa, et ta ei saaks sinu vastu tunnistada, kuid vaatamata kergendavatele asjaoludele võid selle eest saada 3 aastat. kui sa ta aga invaliidistad, võid saada trahvi, või maksimum aasta. samas, kui ründajal oli relv ja sa oled ta maha lasknud, siis ei ole keegi võimeline väitma, et sa oled hädakaitse piiri ületanud.
The laws of physics is more what you'd call 'guidelines' than actual rules.
abi vaja
oskab keegi nõu anda:plaanis osta endale uus püstol-silma on jäänud
cz110 ja venelaste mp-446 viking-mis head,mis vead.kõik vihjed on
teretulnud.
cz110 ja venelaste mp-446 viking-mis head,mis vead.kõik vihjed on
teretulnud.
CZ110 on asjalik, CZ headus kerges pakendis. SA/DA action, mugavam kui DAO. Decockeri nupp on huvitav, aga käepärane - saab kanda laetult, aga ohutult. Kerge, kompaktne, hea kanda varjatult, kuna plastikraam on higi suhtes inertsem kui metall. Saab ka ühe käega laadida, kui kelgu peal olev asjandus kõva objekti taha panna ja lükata, on ka relss olemas mõningate lisavidinate jaoks. Lihtne näha, kas on laetud ja vinnastatud. CZ on suht stabiilne - usaldusväärne ja töökindel.
Viking - militaarrelva sportmudel, olen kuulnud et tegu on sellise hit or miss relvaga - kas saad väga hea või väga sita (kvaliteediprobleemid), aga isiklikud kogemused puuduvad. Muidu on tegu tavalise haamriga relvaga, CZ on striker-fired, nagu Glock või Walther P99. Vikingi kohta ei oskagi midagi öelda eriti, olen vaid käes hoidnud. CZ-iga on pisut paremad suhted.
Ise personaalselt eelistaksin CZ110-t, aga proovi mõlemat käes hoida ja lahti võtta - milline mugavam ja käepärasem tundub.
Mis linnas osta plaanid? Tartus saaks mingi 5-10% Jahipaunast alla sebida (käpp väheke sees seal)
Viking - militaarrelva sportmudel, olen kuulnud et tegu on sellise hit or miss relvaga - kas saad väga hea või väga sita (kvaliteediprobleemid), aga isiklikud kogemused puuduvad. Muidu on tegu tavalise haamriga relvaga, CZ on striker-fired, nagu Glock või Walther P99. Vikingi kohta ei oskagi midagi öelda eriti, olen vaid käes hoidnud. CZ-iga on pisut paremad suhted.
Ise personaalselt eelistaksin CZ110-t, aga proovi mõlemat käes hoida ja lahti võtta - milline mugavam ja käepärasem tundub.
Mis linnas osta plaanid? Tartus saaks mingi 5-10% Jahipaunast alla sebida (käpp väheke sees seal)
abi vaja
aitüma.mul pole vahet,kust osta,tallinnast või tartust,kui teed 10% ale,võin
sulle tuua Olympia 1 ja 2 filmi(dvd-l),mingid osad Deutsche Wochenschaust
(samuti cd-l).Täpsustada saab valloh@hot.ee
sulle tuua Olympia 1 ja 2 filmi(dvd-l),mingid osad Deutsche Wochenschaust
(samuti cd-l).Täpsustada saab valloh@hot.ee
-
Tundmatu sõdur nr. 4
- Liige
- Postitusi: 10495
- Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
- Asukoht: Siilis
Mõtsin, et pääsen ilma kommentita aga kussa.
CZ110, plastikraamiga tšehhi püstol ühesõnaga... Oli mul selline. Nii kui korra Uzi moonaga lasksin, oligi kõõga... vedru perses ja korda enam ei saanudki. Jäigi tõrkuma - nii iga salvetäie kohta paar tõrget... vägev!
See püstol oli mul ikka nii aastaid tagasi juba ja DAO. Ka see DAO oli täielik jama - iga lasu jaoks meeletult pikk ja raske, krigiseva päästiku vedamine. Aeglaselt märki lasta veel kannatas aga kiirlaskmiseni õnneks ei jõudnudki - enne läks aparaat p...e.
Kuna mul oli üks esimeste seeriate CZ110-d (mis oli ka tšehhide esimene katsetus plastikraamiga püstolite alal üldse), siis nüüd on nad seda mudelit võib-olla vähe ravitseda jõudnud - ei tea. Igatahes üks, mis kindel - ei soovita osta küll kellelgi. Kui juba CZ, siis vana hea metallraamiga 75. Ja kui plastikraam meeldib, siis neid ka palju valida.
P.S. tollest vene Viking-ist ei tea midagi. Aga tšehhi plastikraamiga mudelist ta vaevalt sitem on...
CZ110, plastikraamiga tšehhi püstol ühesõnaga... Oli mul selline. Nii kui korra Uzi moonaga lasksin, oligi kõõga... vedru perses ja korda enam ei saanudki. Jäigi tõrkuma - nii iga salvetäie kohta paar tõrget... vägev!
See püstol oli mul ikka nii aastaid tagasi juba ja DAO. Ka see DAO oli täielik jama - iga lasu jaoks meeletult pikk ja raske, krigiseva päästiku vedamine. Aeglaselt märki lasta veel kannatas aga kiirlaskmiseni õnneks ei jõudnudki - enne läks aparaat p...e.
Kuna mul oli üks esimeste seeriate CZ110-d (mis oli ka tšehhide esimene katsetus plastikraamiga püstolite alal üldse), siis nüüd on nad seda mudelit võib-olla vähe ravitseda jõudnud - ei tea. Igatahes üks, mis kindel - ei soovita osta küll kellelgi. Kui juba CZ, siis vana hea metallraamiga 75. Ja kui plastikraam meeldib, siis neid ka palju valida.
P.S. tollest vene Viking-ist ei tea midagi. Aga tšehhi plastikraamiga mudelist ta vaevalt sitem on...
-
tambovski volk
- Liige
- Postitusi: 182
- Liitunud: 09 Okt, 2005 18:34
- Asukoht: tallinn
- Kontakt:
Re: abi vaja
Vikngust olen lasknud ja tundus päris asine tukk,venemaal pidi päris populaarne olema räägitakse et Putini ihukaitsemeeskond pidi isegi seda kasutamavalloh kirjutas:oskab keegi nõu anda:plaanis osta endale uus püstol-silma on jäänud
cz110 ja venelaste mp-446 viking-mis head,mis vead.kõik vihjed on
teretulnud.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist