102. leht 251-st

Re: Nutt ja hala

Postitatud: 11 Okt, 2023 14:01
Postitas mart2
Kapten Trumm kirjutas: 11 Okt, 2023 10:19 ... ja õhtul oli võibolla mingi 15 min selle 25 testi parandamiseks ja hindamiseks. ...
Muud ei hakka isegi kommenteerima, kuid 36 sekundit korraliku (?) testi kohta parandamise ja hindamise aega? :wall:
See saab olla võimalik ainult siis, kui on vähe küsimusi, valikvastused ja läbi mitme aasta samad testid.
Korralik aineõpetaja sellist "loterii"-teed minna ei saa.

Re: Nutt ja hala

Postitatud: 11 Okt, 2023 14:04
Postitas Kapten Trumm
Ei ole mingit loteriid, kasutada tuleb paranduslekaali.
Mõistagi kirjandite hindamiseks see ei sobiks, aga faktiteadmiste kontroll valikvastustega testi abil, sobib hästi.

Re: Nutt ja hala

Postitatud: 11 Okt, 2023 16:22
Postitas mart2
Kapten Trumm kirjutas: 11 Okt, 2023 14:04 Ei ole mingit loteriid, kasutada tuleb paranduslekaali.
Mõistagi kirjandite hindamiseks see ei sobiks, aga faktiteadmiste kontroll valikvastustega testi abil, sobib hästi.
Lisaks kirjandile on veel täpisteadused, bioloogia, keeled, jne.
Ei maksa laiendada enda kogemusi päheõpitud andmete kontrolli osas teistele ainetele, kus on vaja näha ka arusaamist. :idea:

Lõpetan.

Re: Nutt ja hala

Postitatud: 11 Okt, 2023 16:49
Postitas T-62
Nagu alati on kaptenil näiteid varnast võtta, kui aga soovid viidet, siis pole kaptenit ennast ka võtta. Olen ka näinud mõnda 30+ tunniga "õpetajat", töötavad kapteni meetoditega, aastast aastasse samad tööd, paralleelklassides ka. Lahendatud tööd levisid vanasti käest kätte, tänapäeval neti vahendusel. Ülesannetel kontrollib ainult vastuseid, sisu ei huvita. Ei õpetamist ega teadmist õpetamise tulemuslikkusest.
Miks veokitel on kettad ja juhtidel kohustus puhata, võiksid ju lasta ka topelt. Aga noh vasikaga võidu joosta või . . . . .

Re: Nutt ja hala

Postitatud: 11 Okt, 2023 17:22
Postitas parkija
Õppe tase on alla lastud , endisaegne tehnikum on nüüd kõrgkool , olgu sealne tase on hea , tase on alla lastud erinevates "instituutides" , oli või on siiani mingi Punase tänava instituut , sealt väljus nii juriste kui finantsanalüütikuid ja mis iganes eriala spetsialiste , nende tase pole kuidagi akadeemilise kõrgharidusega võrreldav , aga diplom on instituudi lõpetajal olemas .

Re: Nutt ja hala

Postitatud: 16 Okt, 2023 11:54
Postitas 2korda2
mart2 kirjutas: 11 Okt, 2023 14:01
Kapten Trumm kirjutas: 11 Okt, 2023 10:19 ... ja õhtul oli võibolla mingi 15 min selle 25 testi parandamiseks ja hindamiseks. ...
Muud ei hakka isegi kommenteerima, kuid 36 sekundit korraliku (?) testi kohta parandamise ja hindamise aega? :wall:
See saab olla võimalik ainult siis, kui on vähe küsimusi, valikvastused ja läbi mitme aasta samad testid.
Korralik aineõpetaja sellist "loterii"-teed minna ei saa.
Päriseluline näide algklasside õpetajast, kes viib läbi tunnikontrolle igapäevaselt. Tihti mitu testi päevas.
Ettevalmistuse aeg: 5min.
Tunnikontrolli läbiviimise aeg: 3-5min
Tööde parandamine ja hindamine: sisuliselt 0 min. Kui on vaja e-kooli kanda, siis selle peale natuke aega kulub aga tüüpiliselt on hinded e-koolis enne järgmise tunni algust.
Appi tuleb tehnoloogiline vidin nimega mobiiltelefon, milles õpetajatele mõeldud äpp. Aasta alguses jagab õpetaja igale õpilasele 2 lehte, millel suurelt "QR koodid" sisuga "õpilane X: Jah/õpilane X: Ei". Tunnikontrolli viib läbi õpetaja klassi ees seistes esitades jah/ei vastustega küsimusi. Õpilased annavad vastuse tõstes oma Jah või Ei lehe. Õpetaja skännib terve klassi korraga ("no klassi peale 3 sekundit vast"). Viimase küsimuse järgselt on tulemused juba hinnatud ja kirjas.
See õpetaja ei viibi koolimajas üle 30 tunni nädalas ja väljaspool koolimaja tööd täiesti põhimõtteliselt ei tee. Aastaid on nii õpilased kui vanemad väga rahul olnud ja seda ka korduvalt väljendanud.
Tuleks aru saada, et lisaks ülekoormusest läbi põlenud õpetajatele on ka õpetajaid, kes saavad oma ülesannetega vägagi hästi hakkama normkoormuse juures.
Mina sügavalt kahtlen, et me palka kasvatades saaksime õpetajate "põuda"* ületada. Või oskab keegi näidata, palju peaks palk kasvama, et see õpetajate vähesuse teema lõpuks ära vaibuks? Mina isiklikult näiteks ei läheks ka 5KEUR palga eest õpetajaks - ei sobi mulle see amet. Mul ei oleks mitte mingit huvi õpetada inimesi, kes ise õppida ei taha.
* - et see lihtlabaseks emotsionaalseks purtsatuseks ei kujuneks, siis tasub teada, kuidas meil õpetajate arvukusega tegelikult lood on. Äkki ikka teeks selle koolivõrgu korrastamise ära - saaks õpetajate "põuast" ka lahti.

Re: Nutt ja hala

Postitatud: 16 Okt, 2023 12:27
Postitas Kapten Trumm
Koolivõrgu korrastamine saab kaasa tooma KOV-ide vastuseisu. Ja kui KOV vastu pole, siis on kohalike facebooki miiting ikka vastu (Mõisaküla näide).
Palgaga seda õpetajate põuda ei kaota, nagu ei kaota bussijuhtide, politseinike jne jne põuda. Ja mida aeg edasi, seda kitsamaks läheb. Õpetajad on nende "põuaste" sihtgruppide hulgas üsna keskmiselt toime tulev, kuid kole häälekas seltskond lihtsalt. Kujutan ette, bussijuhi või politseniku elu on tunduvalt mõrum ja ohtlikum väiksema palga eest kui õpetajal.

Sellel koolivõrgu koondamisel on omad piirid ees - ühel hetkel lihtsalt ei ole lapsed valmis 70 km koolis käima iga päev. Kui mina koolis käisin, siis meie koolis oli internaat - ehk siis ühika laadne asi, kus kaugemalt käijad nädala sees elasid. Üks minu klassivend elas ka. Kas täna on see ka olemas?

Pakun välja ka lahenduse - lõpetaks ära nende nöökimise pegagoogilise hariduse puudumise tõttu, kes tahaks õpetada ja kes saaks hakkama. Ja ilmutaks mingit paindlikkust. Nagunii hakkavad meil varsti hakkavad tänaval patrullis vastu tulema abipolitseinikud, kes pole päevagi Sisekaitseakadeemias õppinud või ajateenijatega tegelema reservi allohvitserid ja ohvitserid. Lihtsalt "what you pay is what you get". :D

Isegi kui selleks kõigeks mannaks raha leitaks (tegelt ei leita), siis inimesi ikka ei leitaks.

Re: Nutt ja hala

Postitatud: 16 Okt, 2023 12:32
Postitas AMvA
2korda2 kirjutas: 16 Okt, 2023 11:54
mart2 kirjutas: 11 Okt, 2023 14:01
Kapten Trumm kirjutas: 11 Okt, 2023 10:19 ... ja õhtul oli võibolla mingi 15 min selle 25 testi parandamiseks ja hindamiseks. ...
Muud ei hakka isegi kommenteerima, kuid 36 sekundit korraliku (?) testi kohta parandamise ja hindamise aega? :wall:
See saab olla võimalik ainult siis, kui on vähe küsimusi, valikvastused ja läbi mitme aasta samad testid.
Korralik aineõpetaja sellist "loterii"-teed minna ei saa.
Päriseluline näide algklasside õpetajast, kes viib läbi tunnikontrolle igapäevaselt. Tihti mitu testi päevas.
Ettevalmistuse aeg: 5min.
Tunnikontrolli läbiviimise aeg: 3-5min
Tööde parandamine ja hindamine: sisuliselt 0 min. Kui on vaja e-kooli kanda, siis selle peale natuke aega kulub aga tüüpiliselt on hinded e-koolis enne järgmise tunni algust.
Appi tuleb tehnoloogiline vidin nimega mobiiltelefon, milles õpetajatele mõeldud äpp. Aasta alguses jagab õpetaja igale õpilasele 2 lehte, millel suurelt "QR koodid" sisuga "õpilane X: Jah/õpilane X: Ei". Tunnikontrolli viib läbi õpetaja klassi ees seistes esitades jah/ei vastustega küsimusi. Õpilased annavad vastuse tõstes oma Jah või Ei lehe. Õpetaja skännib terve klassi korraga ("no klassi peale 3 sekundit vast"). Viimase küsimuse järgselt on tulemused juba hinnatud ja kirjas.
ma tahaks väga näha, kuidas selle süsteemiga matemaatika kontrolltööd tehakse. või mõnes jutustavas aines.

Re: Nutt ja hala

Postitatud: 16 Okt, 2023 12:36
Postitas Kapten Trumm
Kontrolltööd ei ole iga päev ju. Isegi minusugune tegi kontrolltöid (valikvastustega testi vormis) vaid korra nädalas.

Re: Nutt ja hala

Postitatud: 16 Okt, 2023 12:37
Postitas _dumbuser_
AMvA kirjutas: 16 Okt, 2023 12:32
ma tahaks väga näha, kuidas selle süsteemiga matemaatika kontrolltööd tehakse. või mõnes jutustavas aines.
See oli vist mingi tiktoki video ümberjutustamine.

Re: Nutt ja hala

Postitatud: 16 Okt, 2023 12:38
Postitas Kapten Trumm
Oleks hea teada, mida arvab asjast viimase aja kõige kõvem suunamudija Birgitte-Susanne Hunt, kes võtab ilmaelu kohta iga päev Delfis midagi arvata.

Re: Nutt ja hala

Postitatud: 16 Okt, 2023 12:46
Postitas AMvA
Kapten Trumm kirjutas: 16 Okt, 2023 12:38 Oleks hea teada, mida arvab asjast viimase aja kõige kõvem suunamudija Birgitte-Susanne Hunt, kes võtab ilmaelu kohta iga päev Delfis midagi arvata.
sina oled meil ju kõige kõvem Kroonika ja Elu24 lugeja :lol:

Re: Nutt ja hala

Postitatud: 16 Okt, 2023 12:49
Postitas davidsoniharald
Valikvastustega test on ikka täishuumor. 50/50 šanss, et läheb pihta. Või 33% kui on kolm valikvastust. Nelja puhul juba ainult 25%. Asja sisulist arusaamist niimoodi ei kontrolli.

Re: Nutt ja hala

Postitatud: 16 Okt, 2023 12:56
Postitas Kapten Trumm
Palju sa siis neid teste ise ka koostanud oled? Ole nüüd meheks ja ära põnnama löö!
Üldiselt spordiloto mängijad üle "3" sealt hindeks ikkagi ei saa.
On sellised huvitavad võtted, et äkki polegi ainult üks õige vastus? Mõnel küsimusel on neid lausa 3, samas kahel küsimusel polegi ühtegi õiget vastust.
Spordiloto harrastajatele mõeldes.

Re: Nutt ja hala

Postitatud: 16 Okt, 2023 13:04
Postitas Kapten Trumm
AMvA kirjutas: 16 Okt, 2023 12:46
Kapten Trumm kirjutas: 16 Okt, 2023 12:38 Oleks hea teada, mida arvab asjast viimase aja kõige kõvem suunamudija Birgitte-Susanne Hunt, kes võtab ilmaelu kohta iga päev Delfis midagi arvata.
sina oled meil ju kõige kõvem Kroonika ja Elu24 lugeja :lol:
Ei ei
Ma ainult niipalju kui Delfis väljas on - peale Birgitte-Susanne Hundi on mu lemmik veel see silikooniga tuunitud Erna Husko või miski taoline tegelane, kes noori naisi seeläbi "õigesti elama" õpetab. Tea, kas on ikka meditsiiniline silikoon, äkki lausa sanitaartehniline?