1015. leht 1062-st
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 05 Mär, 2021 11:00
Postitas Peeter
Kriku kirjutas:Viiega korrutas akf teisel alusel, asümptomaatiliste haigete osakaalu järgi. See tal on ilmselt ekslik, õigem on 1,25x (vt. minu postitust ülal).
On kaks kumulatiivset tegurit, millega tuleb positiivsete testide arvu korrutada: testimata sümptomaatiliste osakaal ning asümptomaatiliste osakaal.
Täiesti nõus.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 05 Mär, 2021 11:08
Postitas alax
https://www.err.ee/1608131953/karmen-jo ... ministrile
Kas pole põhjus mingis kaadris, kes seda jagamist teevad? Mõned helbekesed ei tunne exelit ja koolimatemaatikaga on ka halvasti. Kui arvutioskus sotsmeediasuhtluses ja siis ka nutikas rohkem, siis pole lootagi.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 05 Mär, 2021 11:08
Postitas Some
alax kirjutas:Hannes Võrno bänniti Facebooki poolt. Päris hullu pani nii viiruse,maskide, vaktsiinide jms teemal.
Kas võis olla libakonto?
Tundub nagu õige. Aga vahepeal olid kõik tema postitused lukus ja nüüd lahti.
https://www.facebook.com/papavorno/post ... 4778472355
Muidugi variant, et mõnitab uhhuusid aga liiga usutavalt esineb.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 05 Mär, 2021 11:25
Postitas kuido20
pan kirjutas:Vaktsineerimisjärjekorras tõsteti mind ettepoole,sest venelased keelduvad massiliselt vaktsineerimisest.Nemad oleksid nõus oma sputnikuga...
Nüüd siis üks ketserlik mõte.Tuleb üle Narva jõe silla diplomaadi numbrimärgiga kaubik ja sõidab otse Narva vene konsulaadi juurde.Laaditakse maha diplomaatiline post(sputniku vaktsiin).Edasi kutsutakse vene kodanikud konsulaati külastama...Kas sellest sputnikust ka kasu on ei oska vastata aga kui keegi ära ei sure.siis kahju ka ei teki
Umbes 60% venelastest Venemaal peab Sputniku vaktsiini saadana sigitiseks ja pole ennast nõus laskma süstida, ehk
see Sputniku eelistamine võib olla ka vabandus vaktsineerimisest keeldumiseks.
Sputnikuga on kära rohkem kui tast tolku on.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 05 Mär, 2021 11:31
Postitas loomake
alax kirjutas:https://www.err.ee/1608131953/karmen-jo ... ministrile
Kas pole põhjus mingis kaadris, kes seda jagamist teevad? Mõned helbekesed ei tunne exelit ja koolimatemaatikaga on ka halvasti. Kui arvutioskus sotsmeediasuhtluses ja siis ka nutikas rohkem, siis pole lootagi.
Kahju kohe.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 05 Mär, 2021 11:36
Postitas Peeter
Panen siia nüüd Postimehe tabeli andmetel ametliku info hetke haiglaravibilansist, kõigi andmete allikaks on märgitud TA tänase 05.03 kell 10.50 seisuga: Uusi covid-19 juhtumeid avati 97. Haiglas hetkel 578, siia lisandus 14 patsienti. Haiglast välja kirjutatud 62, surmajuhtumeid 14. Lihtne matemaatika ütleb, et covid-osakonnast tavaosakonda viidi üle 7 inimest. Need ongi need inimesed, kes jäävad haiglasse edasi, aga enam covid-statistikas enam ei figureeri. Need, kellest arstid rääkisid. Kes tegelikult jäävad haiglasse (medsüsteemi) edasi. Ja mõned neist veel päris pikalt. Ja need voodid ei vabane. Statistikast: Eespool kirjeldasin, Kuidas Talving ütles, et 1000st haigest 10 päeva pärast 100 on haiglas. Tänasest 97 uuest juhtumist 9-11 päeva eespool on näidud 1000-1200-1500. See 1200 klapiks minu arvestatud/pakutud 7-8% paremini. 97-le uuele juhtumile vabanes eile siis 76 kohta. Voodikohad 14-ga miinuses eilsega. Kui need 7 ka liita, siis 21-ga miinuses.
Number 14 on ka teisel real rekord-see siis meie seast ühe päevaga lahkunute rekord.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 05 Mär, 2021 11:44
Postitas Some
Et siis ootame kaks nädalat, kuidas kaubanduskeskuste tööaja piiramine mõjub ja otsustame siis, mis edasi?
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 05 Mär, 2021 11:54
Postitas kuido20
loomake kirjutas:alax kirjutas:https://www.err.ee/1608131953/karmen-jo ... ministrile
Kas pole põhjus mingis kaadris, kes seda jagamist teevad? Mõned helbekesed ei tunne exelit ja koolimatemaatikaga on ka halvasti. Kui arvutioskus sotsmeediasuhtluses ja siis ka nutikas rohkem, siis pole lootagi.
Kahju kohe.

Probleemi põhjus on vaktsiinide vähesuses ja selles, et seda vähest üritatakse täppisjaotada mis matemaatilselt põhjustab selle, et kui jaotatakse 30 tükki valesti siis teeb see kokku 60 telefonikõnet (30 äraütlemist ja 30 lisakutsumist)
Kui perearstil oleks külmikus stabiilne 50 doosine varu siis see seedib ära ka ettetulevad prohmakad jaotusvõrgus.
Jaotusalgoritm tuleb suunata sihitud täppisjaotamiselt maksimaalse süstimise peale. Näiteks Põlva omad ei saa ühtegi ja
Tartu omad saavad niipalju kui anda on ja Tartu vaktsineerigu nii nagu süstlast tuleb.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 05 Mär, 2021 12:03
Postitas loomake
Peeter kirjutas:Panen siia nüüd Postimehe tabeli andmetel ametliku info hetke haiglaravibilansist, kõigi andmete allikaks on märgitud TA tänase 05.03 kell 10.50 seisuga: Uusi covid-19 juhtumeid avati 97. Haiglas hetkel 578, siia lisandus 14 patsienti. Haiglast välja kirjutatud 62, surmajuhtumeid 14. Lihtne matemaatika ütleb, et covid-osakonnast tavaosakonda viidi üle 7 inimest.
Kas ka haiglast väljaspool toimuvad surmad registreeritakse nii? +1 haiglasse ja siis -1 haiglast +1 surm?
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 05 Mär, 2021 12:10
Postitas Peeter
Some kirjutas:Et siis ootame kaks nädalat, kuidas kaubanduskeskuste tööaja piiramine mõjub ja otsustame siis, mis edasi?
Mina ei ootaks. Ma numbreid ei eita. Need on konkreetsed asjad. Igaüks võib ise võtta samuti need graafikud ette ja analüüsida. Ma tõin ainult ühe päeva haiglakohtade teema analüüsi. Juba varem märkasin seda anomaaliat, aga ei pidanud seda siis nii oluliseks, kuna arstid sellest ei rääkinud, järelikult ehk polegi hull see asjaolu arvasin. Aga nüüd on arstid ise sellest kõva häälega rääkima hakanud. Sellest, et see on suur probleem ja tuleb välja, et nende arvates oluliselt koormab meditsiinisüsteemi, see covid-taastusravi.
NB! Toon siia välja veel ühe aspekti millele (veel) pole tähelepanu pööratud. Nimelt on kogu selle teise laine ajal olnud keskmiseks haiglaravi pikkuseks 14-18 päeva, viimased kolm kuukest on see olnud suht konkreetselt 15 ja 16 peal- keskmiseks siis 15,5. Aga nüüd, alates ca 20.ndast veebruarist on alanud keskmiste haiglaravipäevade langus. Eks see oli mõistetav, et enne pühasid lükati (nagu tavaliselt) vähegi terved ja koju tahtvad (minna jõudvad) väljakirjutamisele. Aga peale pühi on see ainult langenud edasi.
Eilsete andmete järgi oli haiglas veedetud päevade arv langenud kogu aastase covid-perioodi pretsedenditult madalaimale tasemele- 9. Tõsi, tänase infoga on tõusnud 10 peale. Kas sellel on mõistlik meditsiiniline põhjus, või ongi tegemist juba sihipärase haiglate kiire ettevalmistava voodite tühjendamisega? Selles valguses on see eile 62 kojusaadetud juba teise tooniga....
Lisasin veel:
Vaatamata olulisele statistilisele haiglaperioodi vähenemisele haiglasolijate arv järjest kasvab. Vaadates perioodi alates 24. veebruarist, siis on näha kahte asja haiglates: pidev ja järsk ravivajajate tõus ja samas covid-haiglapäevade langemine kolmandiku võrra. Kaks fakti.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 05 Mär, 2021 12:14
Postitas tympsa
Käisin eile oma arsti juures uuringul kliinikumis . Ta ütles,et isegi kliinikumis on hullumaja selle covidiga, kuid Tallinnas veel hullem. Juba tuuakse Tartusse haigeid mujalt, peagi võidakse tuua ka Tallinnast . Kui siis häid õdesid võetakse talt ära covid osakonda, töö tegemine läheb aina raskemaks, sest peab ära tegema osaliselt ka meditsiiniõe töö . Peagi võib koita ka päev, kus ta ise peab oma töö ( kirurg ) jätma ja covid -haigetega tegelema. Pisike lootus siiski on,et kuna tegeleb ka vähiraviga,siis seda ehk vähendatakse viimases järjekorras. Ütles ka seda, et vaktsineeris end kohe ja seda tegid ka kõik õed osakonnas. Mõni põetaja-koristaja olevat siiski keeldunud, seega on siiski pisike võimalus,et osakonnas võib covid levida patsientide hulgas just nende kaudu.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 05 Mär, 2021 12:15
Postitas loomake
https://www.tai.ee/et/terviseandmed/ter ... /uuendused
https://www.tai.ee/et/terviseandmed/ter ... -surmadest
Jaanuaris põhjustas koroonaviirus kümnendiku surmadest
Esialgsetel surma põhjuste registri andmetel suri 2021. aasta jaanuaris 1468 Eesti elanikku. Põhjustest olid esimesel kohal vereringeelundite haigused (706 juhtu), teisel kohal pahaloomulised kasvajad (269 juhtu). Kolmandal kohal on hingamiselundite haigused 199 juhuga, millest 154 põhjustas COVID-19. Kõikidest jaanuarikuu surmadest moodustab see 10 protsenti.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 05 Mär, 2021 12:17
Postitas Peeter
loomake kirjutas:Peeter kirjutas:Panen siia nüüd Postimehe tabeli andmetel ametliku info hetke haiglaravibilansist, kõigi andmete allikaks on märgitud TA tänase 05.03 kell 10.50 seisuga: Uusi covid-19 juhtumeid avati 97. Haiglas hetkel 578, siia lisandus 14 patsienti. Haiglast välja kirjutatud 62, surmajuhtumeid 14. Lihtne matemaatika ütleb, et covid-osakonnast tavaosakonda viidi üle 7 inimest.
Kas ka haiglast väljaspool toimuvad surmad registreeritakse nii? +1 haiglasse ja siis -1 haiglast +1 surm?
Einoh, kui sa tahad väita, et välja kirjutatud 62 sees on ka need 14 jalad ees lahkunut, siis on asi ju täitsa pees!!!! Ma arvan, et kui nende üle peetakse eraldi arvestust, siis need 62 väljakirjutatut läksid ikka tuksuva südamega. See küsimus vajab siiski kahetimõistetavuse välistamiseks konkreetset täpsustamist. Kes teeks?
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 05 Mär, 2021 12:22
Postitas kuido20
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 05 Mär, 2021 12:29
Postitas loomake
Peeter kirjutas:Einoh, kui sa tahad väita, et välja kirjutatud 62 sees on ka need 14 jalad ees lahkunut, siis on asi ju täitsa pees!!!! Ma arvan, et kui nende üle peetakse eraldi arvestust, siis need 62 väljakirjutatut läksid ikka tuksuva südamega. See küsimus vajab siiski kahetimõistetavuse välistamiseks konkreetset täpsustamist. Kes teeks?
Nõus et vajab täpsustamist. Kui surnuid välja haiglast ei kirjutata siis ei tea ka kas need 7 sinu arvutuses olid 7 surma ja 7 surma olid haigla väliselt? Ja keegi ei jäänud järel ravile.
Et asi veel segasem oleks.
Surma algpõhjus valitakse surma põhjuste teatisega kogutud info põhjal SPR-is vastavalt Maailma Terviseorganisatsiooni (WHO) juhistele. COVID-19 valitakse surma algpõhjuseks siis, kui surma põhjuse määranud arst märkis selle või sellest põhjustatud kopsupõletiku surma tinginud seisundina.
pärast tavapalatisse üle viimist (ei ole enam nakkusohtlik) Covid-19 osakonnast kopsupõletikku surnud läheb kirja covid surmana.