1027. leht 1062-st
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 07 Mär, 2021 18:03
Postitas Xender
Ma ei väitnud, et haiglad täis terveid inimesi, viitasin sellele, et koroonaga võtakse haiglasse ka inimesi, kelle puhul pole tungivat vajadust seal olla ning veidi parema organiseerimisega oleks meil voodikohti nii poole rohkem.
Kas see, et praegu kõik voodikohad kasutatakse ära teadlikult ja kui rahvast peale tuleb (ning ka sellist rahvast, kes peaks kindlasti haiglas olema) hakkatakse tegema nii nagu oleks mõistlikum ... ei tea.
Ajakirjandus igal juhul maalib juba pilti kuidas meil tervishoiusüsteem on kokkukkumise äärel. Millest jälle paanikaõhutajad on kinni haaranud ning kuulutavad hukkatust ja nõuavad kõige sulgemist.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 07 Mär, 2021 18:36
Postitas Turist 47
Xender kirjutas:Ajakirjandus igal juhul maalib juba pilti kuidas meil tervishoiusüsteem on kokkukkumise äärel. Millest jälle paanikaõhutajad on kinni haaranud ning kuulutavad hukkatust ja nõuavad kõige sulgemist.
Ehk kiirustamisest, aga need 2 lauset "ei sobi", näen viga.
Selgitan.
Ajakirjandus "maalib" ehk edastab tervishoiusüsteemi ka. haiglate esindajate, TA nägemust olukorra kriitilisusest .
Siit johtuvalt, kas haiglate esindajad on paanika õhutajad kui nad nõuavad piiranguid, sulgemisi ehk Sinu väljend: "kuulutavad hukatust" ?
"Kokku kukkumisest", see on olnud TA, VV sõna kasutus - kas õhutavad paanikat ?
Ehk on Sul õigus kui kasutaksid lausete moodustamisel sõnu teises järjekorras
T.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 07 Mär, 2021 18:40
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
..muuseas - olen ma ainuke, kellele tundub, et meie valitsus praktiliselt ei juhi meid enam selles kriisis
Janek Mäggi: Eesti vajab üldmobilisatsiooni. Ja kohe! Kui riik sõjas viirusega erasektorit ära kasutada ja tööle panna ei suuda, pole see erasektori süü
Eriolukorra väljakuulutamisest möödub tuleval nädalal aasta, kuid uudised: „Kiirabi on koroonaväljakutsetel jõudmas kriitilise piirini“; „Haiglajuht: haigeid viiakse juba Lõuna-Eestisse“; „Arkadi Popov: meie haiglas on COVID-patsientidele mõeldud voodikohti alles alla kümne“ ei jäta kahtlust, et Eesti meditsiini hapnik on otsakorral.
Janek Mäggi, kommunikatsioonispetsialist
Samas istuvad tuhanded inimesed tööta – kes on saanud sule sappa; kes ootab koondamishirmus palgatoetust, kuid ise midagi teha ei saa; kes püüab kodus imiteerida töötegemist, kuigi see liiga hästi välja ei tule; kes kannatab üksinduse ja depressiooni all kelleltki tuge saamata.
Ressursside juhtimine on paigast ära ning seetõttu on osa ühiskonnast ülekoormatud ning peab tegema kangelastegusid, teised jälle on suu ja nina maskiga katmise kõrval katnud klappidega ka silmad, sest see, mis toimub on ebameeldiv, hirmutav, häiriv ja ahistav. Lootus, et kõik läheb mööda, on asjakohane. Küsimus on kahju suuruses.
Tööta ei istu mitte ainult inimesed, vaid kõdub ka infrastruktuur – hotellid, restoranid, transport, kultuur, meelelahutus. Kui voodikohti ei ole, võib tühjalt seisvad hotellid kohe koroonahaiglateks ümber kohandada. Teenindajad võiks kiirkorras meditsiini abipersonaliks ümber õpetada. Inimesi ei pea vallandama, nad leiavad endale uue funktsiooni ja ei frustreeru.
Ah et nii kiiresti ei ole võimalik ümber kohaneda? Kui olukord meditsiinisüsteemis on kirjeldatult hull, peavad poliitikud kasutama otsustamiskunsti kõige kuldsemaid võtteid, et mitte õhku lasta ka neid sildu, mis veel alles on. Sõja ajal sobivad rindele ka koolipoisid, sest mehi ei ole. Sõja ajal võetakse erasektori varad ajutiselt üle ja pannakse riigi püsimise ja rahva ellujäämise nimel tööle.
Hetkel piirdub otsustamiskunst (loe: kriisihalduspoliitika) eesliini kunstliku ülistamise, rusuva meeleolu manamise, negatiivete (loe: katastroofi sügavusse vajumise kiirusest teatavate) uudiste tähtsustamise ning ühiskondlikku apaatia süvendamisega.
Erasektor tuleb tööle panna ja kaasata. Kõige katastroofilisem Eesti jaoks ei ole mitte kellegi ülekoormatus või töötus, vaid riigi kui terviku hävimine. Eesliini tuleb aidata mitte tagaliini arvelt, vaid tagaliini abiga. Raske on uskuda, et kinni-lahti-kinni-kinni mäng kuhugi viib.
Eesti ajakirjandus on võimeline töötama mitte ainult keskpäraselt esitatud infoga pressiteadete etlejana, vaid ka Eesti parimate kriisihaldusideede koguja ja sünteesijana. Me ei vaja südantlõhestavaid pressikonverentse, mis on pool ühiskonda hulluks ajanud, me vajame tööd, mida suur osa meist on valmis tegema nii raha eest kui ka vabatahtlikuna.
Erasektor (nn tagaliin) on mitmes vallas alakoormatud. Kui riik erasektorit ära kasutada ja tööle panna ei suuda, ei ole see erasektori süü. Jututubade korraldamine ning jutupunktide veeriv mahalugemine ei veena.
Tsiteerides fotograaf Raigo Pajulat – meil on aasta jooksul olnud ainult üks sündmus. Kui maja põleb, ei lähe normaalne peremees suusatama. Ja isegi kui põleb ainult saun, et lähe ta kustutamise asemel järgmiseks aastaks puid tegema.
Me peame välja kuulutama üldmobilisatsiooni, rakendama kogu jõu probleemide mõistlikuks lahendamiseks. Las saavad hotellidest pealegi haiglad ja kassapidajatest meditsiini abitöötajad, sõja ajal ei ole selles midagi ebaloomulikku.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 07 Mär, 2021 18:54
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
..me oleme ilmselt jõudmas olukorda, kus persekukkund "päikesevalitsus" ei toimi
Et kuda edasi - kas ärksamad kodanikud võtavad(ki) juhtimise üle

..minu siiapandud kahe tänase arvamusartikli näitel siis...
Andres Putting: kaubanduses on absurdne olukord. Lõpetage kohe poolkõvad lahendused, äkki suudate sellega päästa mõne inimelu
Käisin laupäeval ja pühapäeval linnas. Vaatepilt oli mõlemal päeval absurdne ning ebaaus korralike inimeste ja ettevõtete suhtes. Poolkõva lahendus ei toimi – pange riik kohe lukku või tehke kõik lahti!
Andres Putting
LAUPÄEV
Tähelepanekud laupäevast, kui suured kaubanduskeskused kinni peaks olema. Otsustasime minna apteeki – vaja ravimivarusid täiendada. Soojad riided selga, mask kaasa ja Viimsi keskuse poole teele. Samas majas on Selver ja Apotheka apteek. Inimesi liikus tänaval üksjagu.
Sisenesime Viimsi keskusse. Mänguasjapood oli kinni, selle vastas aga veinipood kenasti avatud. Ju see eluks vajalik ja oluline. Arvutipood kinni, aga apteek lahti. Retseptuuris juba mitu inimest ootamas. Küllap paljud teevadki nüüd laupäeval apteekides tiiru. Apteegi ees ka kolm pikka pinki, kus saab jalgu puhata.
Itaalia pastapood lahti. Maasikalett ootab kliente visiiristatud teenindajaga. Apollo raamatupood kinni, aga selle ees olev prillipood lahti. Kuuldavasti on aga raamatukogud ka lahti Kingsepp-kellassepp ja õmblustlöökoda lahti, kodutarvete pood kinni.
Imelikud on need valikulised piirangud. Kui veinipood on tõesti elutähtis kauplus, siis miks ei võiks ka mänguasjade pood lahti olla. See ka ju laste jaoks elutähtis.
Suletud arvutipood, avatud prillipood – mina sellest valikust aru ei saa. Kui inimesed istuvad kodukontorites, kas oluline on siis prillid või arvuti? Kui tihti inimesed neid prille ikka ostavad?
Apteekidele aga soovitus: võtke oma kaubavalikusse raamatud, arvutid ja kodutarbed ja saabki külastajad kohale. Mina sain oma retseptiravimid kätte ja pooleldi suletud lillepoest möödudes tekkis küll mõte, et kelle kuramuse jaoks need valikuliised piirangud on? Miks ühed kannatavad, teised aga saavad vaikselt oma äri edasi ajada? Kui kinni, siis olgu kõik kinni ja ei mingeid imelikke erandeid, ega EMTAKi koodidest tulevaid vabandusi.
Elame ikka väga segasel ajal.
PÜHAPÄEV
Käisin täna uuesti linnas.
Viimsi keskuses sama seis, veini-, õlle- ja juuustupoed ikka avatud. Pingid ootavad istujaid.
Depo poes Veerennis olid uksed lahti ja rahvast palju. Mõnedes kohtades on lindid ees, aga osa asju toimib nagu alati – võid osta kohukese, muruniitja, lillepoti ja mulda. Aga vaat mööblit osta ei saa, lint ees.
Peamine keel, mida poes kuuled on vene keel. Kõlaritest ei tuleta keegi meelde, et viirus ja hoidke vahet. Inimesed seisavad turvalises puntras, et lillenurka lilli valima minna. Veider kogemus küll.
Liikusime edasi Lasnamäele, Bauhausi suunas. Tee peale jäi Hortese suur pood – täna kinni, aga uksel silt, et 8-märtsil on pood lahti 7.30-20.00.
Bauhaus on kinni, e-väljastus on avatud…Lillede nurk samuti kusagil viitadega suunatud suunal.
Mis pagan toimub meil nende piirangutega? On ja ei ole kah.
Mida rohkem oma tuttavatega teemat arutan, seda rohkem jääb kõrva, et riigis oleks vaja karme piiranguid, mis kehtiks kõigile.
Miks on avatud veinipoed, kui Selverist saab ka veini. Pandagu siis alkomüük samuti nädalavahetuseks kinni. Juustu ei pea ostma juustupoest ega õlut käsitööpoest, kui samal ajal teised tublid ärid kinni on. See loob olukorra, kus tubli kuuletuja, nähes, kuidas kavalamad oma müügiartiklitega skeemitavad ja seeläbi avatud saavad olla, hakkab lõpuks ka skeemitama. Igas lillepoes võib ka veini ja kommi müüa ja seeläbi on see esmatarvilik.
Kas paneme kõik kinni või laseme kõik vabaks – praegsed ebamäärased lahendused süvendavad aina rohkem arvamust, et riigijuhid ei tea enam ise ka mida teevad.
Unustage valimised ja kuulake teadlasi, kuulake arste, kuulake neid, kes eesliinil reaalselt ohtu näevad. Vaadake, mis toimub haiglates. Igapäevaselt sureb kümmekond inimest, kes samamoodi kevadet ootasid. Kõik skeemitajad võiks automaatselt langeda riigitoetuste saajate nimekirjast välja.
Lõpetage kohe pehmed lahendused, sest äkki suudate sellega päästa mõne inimelu. Praegu olen mina valijana küll väga pettunud, sest aastaid olen reformikatele oma hääle valmistel andnud. Praegune peataolek sunnib mind küll uut suunda otsima.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 07 Mär, 2021 18:55
Postitas Turist 47
Borja kirjutas:..muuseas - olen ma ainuke, kellele tundub, et meie valitsus praktiliselt ei juhi meid enam selles kriisis
Janek Mäggi: Eesti vajab üldmobilisatsiooni. Ja kohe! Kui riik sõjas viirusega erasektorit ära kasutada ja tööle panna ei suuda, pole see erasektori süü
Väga hea sõnakasutus, mõttearendus.
Teostetav ja oleks loogiline tegevuse suund kui muidugi mingid määrused, seadused, eelarvamused, otsuse puudumine ei keela
T.
Lisa. Tsiteerides fotograaf Raigo Pajulat – meil on aasta jooksul olnud ainult üks sündmus. Kui maja põleb, ei lähe normaalne peremees suusatama.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 07 Mär, 2021 18:55
Postitas Dr.Sci
Borja kirjutas:..muuseas - olen ma ainuke, kellele tundub, et meie valitsus praktiliselt ei juhi meid enam selles kriisis

...
Ei, täna saates "Olukorrast riigis", Raadio 2 (ERR, maksumaksja raha eest) öeldi see ikka päris nii välja et ei pidanud sõnade tagant isegi tagamõtet otsima.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 07 Mär, 2021 18:59
Postitas Kriku
Xender kirjutas:Ma ei väitnud, et haiglad täis terveid inimesi, viitasin sellele, et koroonaga võtakse haiglasse ka inimesi, kelle puhul pole tungivat vajadust seal olla ning veidi parema organiseerimisega oleks meil voodikohti nii poole rohkem.
Loe uuesti:
mäger kirjutas:Xender - kuni haiglakohti on, on hospitaliseerimine ikkagi meediku (loe arsti või mõnel juhul kiirabiõe) otsus ja hospitaliseeritakse neid, kes seda vajavad. See jutt, et haiglad on täis seda mitte vajavaid patsiente, on jama.
Kolmandat korda sama jama palun ära postita.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 07 Mär, 2021 19:01
Postitas maksipoiss
Dr.Sci kirjutas:Borja kirjutas:..muuseas - olen ma ainuke, kellele tundub, et meie valitsus praktiliselt ei juhi meid enam selles kriisis

...
Ei, täna saates "Olukorrast riigis", Raadio 2 (ERR, maksumaksja raha eest) öeldi see ikka päris nii välja et ei pidanud sõnade tagant isegi tagamõtet otsima.
Need samad tegelased paar saadet tagasi kiitsid leebeid piiranguid ja ühel tegi mälu ka trikke kui väitis et kevadel tulid peale piiranguid ka kompensatsioonimeetmed nagu nõiaväel.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 07 Mär, 2021 19:05
Postitas maksipoiss
Tundub et Pärnus hakkab ka see eelmise valitsuse ja selle nn. teadusnõukogu korraldatud puhang leevenema
https://parnu.postimees.ee/7195522/parn ... 1612845288. Täna oli ka testimispunktis 0 autot, viimased nädalavahetused ikka selline 10 autone järts taga olnud.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 07 Mär, 2021 19:07
Postitas Dr.Sci
maksipoiss kirjutas:Dr.Sci kirjutas:Borja kirjutas:..muuseas - olen ma ainuke, kellele tundub, et meie valitsus praktiliselt ei juhi meid enam selles kriisis

...
Ei, täna saates "Olukorrast riigis", Raadio 2 (ERR, maksumaksja raha eest) öeldi see ikka päris nii välja et ei pidanud sõnade tagant isegi tagamõtet otsima.
Need samad tegelased paar saadet tagasi kiitsid leebeid piiranguid ja ühel tegi mälu ka trikke kui väitis et kevadel tulid peale piiranguid ka kompensatsioonimeetmed nagu nõiaväel.
Kiitsid. Ja pole üldse minu lemmikud... aga mingi hetk peavad ka riigi taskust sööjad silmad lahti tegema ja vaatama et (vanasti öeldi selle kohta et kuningas on alasti, ma ei tea kuidas päikesekuninganna kohta tohiks öelda?)
Muide, homme on naistepäev - mis siis et tööpäev ja kodukontoris, aga ärgem ikka õrnemat sugu ära unustagem.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 07 Mär, 2021 19:12
Postitas AMvA
Borja kirjutas:..muuseas - olen ma ainuke, kellele tundub, et meie valitsus praktiliselt ei juhi meid enam selles kriisis
Janek Mäggi: Eesti vajab üldmobilisatsiooni. Ja kohe! Kui riik sõjas viirusega erasektorit ära kasutada ja tööle panna ei suuda, pole see erasektori süü
Tühi ja mõttetu sõnakõmin Mäggi poolt. Hotelliteenijad kiirkorras meditsiinipersonaliks??? Covid haiged on veidi raskemad juhtumid, kui tavalised pimesooleopist toibujad.
Ja selle unustab ta oma loosungi "erasektor tuleb kaasta" üldse ära, et kogu testimine on meil erasektori käes ja ka suur osa vaktsineerimisest toimub erasektori toel. Ainuke asi, et need on ka professionaalsed ala ettevõtted. Aga millal Mäggit enne faktid seganud on. Mainekujundaja on mainekujundaja.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 07 Mär, 2021 19:18
Postitas AMvA
Borja kirjutas:..me oleme ilmselt jõudmas olukorda, kus persekukkund "päikesevalitsus" ei toimi
Et kuda edasi - kas ärksamad kodanikud võtavad(ki) juhtimise üle

..minu siiapandud kahe tänase arvamusartikli näitel siis...
Andres Putting: kaubanduses on absurdne olukord. Lõpetage kohe poolkõvad lahendused, äkki suudate sellega päästa mõne inimelu
Käisin laupäeval ja pühapäeval linnas. Vaatepilt oli mõlemal päeval absurdne ning ebaaus korralike inimeste ja ettevõtete suhtes. Poolkõva lahendus ei toimi – pange riik kohe lukku või tehke kõik lahti!
Jälle üks isehakanud maailmaparandaja, kes ei suuda oma ninaotsast kaugemale näha, rääkimata sellest, et mida ta töllerdab nädalavahetusel mööda kaubanduskeskusi ringi ja aitab viirusel levida.
Eriti lollid näited on nende erinevate poodide kohta. Ta ei saa aru, et seaduse/määrusega/korraldusega ei saa reguleerida iga ükskut poodi. Kui veinipoes on müügil salaami või parma sink, siis see ongi toidupood. Kui korralduses peab hakkama tekitama mingeid protsente, kui palju poe käibest peavad olema toiduained kui palju alkohol, siis me läheme omadega täiesti rappa. Ja prillipoed minu teada lubati lahti olla ja asja pärast, sest kui inimesel lähevad prillid puruks, siis on tal kohe uusi vaja.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 07 Mär, 2021 19:19
Postitas loomake
MIS KOROONA? Kelly Sildaru, Uudo Sepp, Seidi Voogre ja teised noored staarid pidasid mitmekümnekesi pidu. Uudo: tegu oli suhteliselt väikese istumisega
https://elu.ohtuleht.ee/1028011/fotod-j ... istumisega
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 07 Mär, 2021 19:21
Postitas AMvA
Täielik lollus niimoodi kokku tulla, aga kinnitab jälle PM sõnu - me võime igasuguseid asju ära keelata ja kinni panna, aga asi peab muutuma inimeste enda hoiakutes ja suhtumises, enne midagi ei parane.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Postitatud: 07 Mär, 2021 19:24
Postitas hjl85
Akf Borja: Putting kirjutab täis jama. Juustupood myyd toiduainet ja võib seega avatud olla. Alkohol muide on ka ametlikult toiduane ja seega võib pood avatud olla. Prillipood-meditsiinile kaup. Ise käisin ostsin eile emale prillid. Lõhkus raamid ära ja ilma prillideta on tal nägenine nagu mutil. Seega suht sisutyhi kirjutisja jääb arusaamatuks mille yle ta viriseb.