1055. leht 1062-st

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 11 Mär, 2021 11:20
Postitas London Bridge
Borja kirjutas: -- meie ülebürokratiseeritud riigiaparaadi üleüldine saamatus kriisisituatsiooni menetlemisel
-- meie tänapäevale omase ministeriaalse tibibürokraatia absoluutne mõtlemisvõimetus
-- tsentraliseeritud kriisijuhtimisprotsessi 24/7 monitooringu ja juhtimise // vajalike otsuste aegkriitilisese tagamise puudumine
-- igasuguse vastutuse totaalne ärahämamine meie riigibürokraatia põhjatutes sügavikes
Kapten Trumm kirjutas:nimekirja lisada: täielik suutmatus ära kasutada vastase antud mitmekuulist "operatiivpausi", tegemaks ettevalmistusi peagi taasalgavaks "lahingutegevuseks".
Ma arvan, et selle kriitikaga on kõik nõus (vb va see tibispetsiifilisus, on neid lõngapäiseid meessoo esindajaid ka piisavalt). Jääb ainult loota, et valitsejad ja valitsejannad ei lase sel kriitikal mööda külge maha joosta ning PR spinneritel ära hägustada, et järgmine aasta jääks selline püksata vahelejäämine ära.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 11 Mär, 2021 11:23
Postitas Kapten Trumm
Mulle jääb mulje (võimalik, et ekslik), et meie püksata tabamise peamine põhjus on selles, et me saime kevadel küllalt väikeste kahjudega hakkama, et küllap läheb sügisel veel lihtsamalt. Ehk me hindasime kõvasti alla seda, mis ees seisab.

Siiski oli ka suvel kuulda hääli, et kui esimene laine on hirmus, siis teine laine on kui tsunami. Seda mitmetel põhjustel, üks asi on alahindamine, aga ka kodanike väsimine ja tüdinemine, mis boostib levikut. Seni ongi enamikes riikides see teine laine olnud koledam, erandi vist moodustavad need, kes lasid kevadel ohjad käest, neil tundus sügis olevat kergel (nt Itaalia).

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 11 Mär, 2021 11:25
Postitas Kriku
Kogu see lugu tõestab veenvalt, et ministril peaks ikka olema natuke rohkem hinge taga kui silmipimestav karjäär erakonna noortekogus ja lõpetamata magister. Kriis käib Kiigel lihtsalt nii kõrgelt üle pea, et ta ei saagi mingit initsiatiivi ilmutada.

Nooremleitnant KVJ-iks :(

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 11 Mär, 2021 11:28
Postitas kana tagumik
Postimehes on täna kõik artiklid avatud. Kriku võib end sisse soolata ja peavoolu meedia võiks lõpetada Trumpi omaaegsete väidete naeruvääristamise. Wuhani laboris toimunu kohta pikk-pikk artikkel, kus.... just täpselt see inforida on kadunud, mis juhtus ja kas uuriti ja eksperimenteeriti Lõuna-Hiina koobastes elavate nahkhiireviirustelt pärit selle viirusega, kust võib pärineda ( ja pärinebki) praeguse covidi originaal. Otsesed tõendid just selle uurimisliini kohta on ...kadunud, aga kõik viitab, et seda tehti ja muu maailma eest varjati.
Artikkel täna postimehes avatud, tehke kasvõi koopia.

https://leht.postimees.ee/7198581/usa-e ... 1595271886

PS Wuhani turg oli ja on merandide turg, sinna nahkhiirtel väga asja pole olnud, lõuna -hiina koobastike nahkiired ammugi ja üldse mitte.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 11 Mär, 2021 11:33
Postitas Kriku
Pea nüüd hoogu.

Kriku pole öelnud, et on välistatud loodusliku viiruse sattumine inimeste hulka Wuhani laboris uuritavatelt nahkhiirtelt. Kriku on vaid öelnud, et selle kohta pole tõendeid. Neid ei sisaldu ka viidatud artiklis.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 11 Mär, 2021 11:35
Postitas AMvA
kana tagumik kirjutas:
PS Wuhani turg oli ja on merandide turg, sinna nahkhiirtel väga asja pole olnud, lõuna -hiina koobastike nahkiired ammugi ja üldse mitte.
Millel see väide põhineb? Ma nägin ühte dokkfilmi Covid pandeemiast ja seal ei paistnud küll selles dokumentaalis näidatud turg mingi mereannituru moodi, kõiksusgu lendavad, roomavaid ja muid elukaid oli seal. Ei maksa unustada, et Wuhan on 11 milj elanikuga linn, nii et ilmselt on seal neid turge kümneid

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 11 Mär, 2021 11:42
Postitas Kapten Trumm
Kriku kirjutas:Kogu see lugu tõestab veenvalt, et ministril peaks ikka olema natuke rohkem hinge taga kui silmipimestav karjäär erakonna noortekogus ja lõpetamata magister. Kriis käib Kiigel lihtsalt nii kõrgelt üle pea, et ta ei saagi mingit initsiatiivi ilmutada.
Nooremleitnant KVJ-iks :(
Üks väheseid asju, millega ma foorumi peremehega olen alati nõustunud, on see, et ministriameti pidaja võiks olla vähemalt ühe lapse kasvatanud kaela kandma, selle käigus ilmselt tekib piisavalt elukogemust ja muid kogemusi, et saada aru, kus kivi all vähjad istuvad. Kiige olukorda kindlasti muudab keerukaks ka see eliitvaktsineeritud eluaegne kantsler, Kiik pole see mees, kes taolised jooksma paneb.

Eestis kahjuks on poliitikas selline põlvkonnavahetus, kus püünele tõusevad inimesed, kes polegi elus muud teinud kui "poliitik olnud" ja taoline süsteem toodab vaid keskpärasust (Indrek Tarandi sõnad) ja loogiliselt sealt mingit efektset ja kiirelt lahendust ei tule.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 11 Mär, 2021 11:56
Postitas hjl85
Akf Trumm; Fischer jne on öelnud, et +10 päeva testimisest ja siis sellest keskmiselt 10% jõuab haiglasse. Ehk siis peaks igapäev lisanduma 90+ inimest aga seda ei ole juhtunud.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 11 Mär, 2021 12:28
Postitas kana tagumik
Kriku kirjutas:Pea nüüd hoogu.

Kriku pole öelnud, et on välistatud loodusliku viiruse sattumine inimeste hulka Wuhani laboris uuritavatelt nahkhiirtelt. Kriku on vaid öelnud, et selle kohta pole tõendeid. Neid ei sisaldu ka viidatud artiklis.
Mitte miski pole seni tõestanud, et meile teada olev covidi tüvi oleks levinud kuidagi ..loooduslikult või inimesed passiivselt levitasid ja ei jaganud halli matsu. Need lõunahiina koobastike nahkhiired elasid inimesest isolatsioonis ja ekspeditsioonid neile ligi pääsemiseks olid keerukad ja mõneti riskantsed.


Kui lugeda artiklit tähelepanelikult, siis seal lõpu poole üks hiina teadlane imestab, et miks peaks sel nakkuse algallikal midagi Wuhaniga tegemist olema, ootas just neid lõuna hiina koobastike ümbruse areaale - kui lähtuda looduslikust võtmest, kui üldse midagi. Pealegi pole mõtet Wuhani turgudele neid lõunahiina nahkhiiri vedada, majanduslikult on tasuvam palju lähemalt.

Ja teine huvitav märkus - praeguseks effektiivsuseks tuli orogonaalviirust kuidagi mudida või vähemalt kahtlustatakse ,et selllega tegeldi.

Ja see on ka loogiline, et kaob see info, mille ilmsiks tulekul on risk, et riik võik süüdistused kaela saada, konkreetsed ja tõendipõhised, mitte niisama arvamused ja kaudsed, mis on rohkem välistamismeetodil ja kohtus pole midagi peale hakata.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 11 Mär, 2021 12:31
Postitas Kriku
kana tagumik kirjutas:Mitte miski pole seni tõestanud, et meile teada olev covidi tüvi oleks levinud kuidagi ..loooduslikult
Ei ole. Aga see on muude variantide kasuks rääkivate tõendite puudumisel kõige lihtsam seletus toimunule, mida eeldada. Seda on teemas juba palju kordi arutatud. Artiklis pole midagi, mis seda muudaks.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 11 Mär, 2021 12:38
Postitas Kapten Trumm
Patsiendiportaalist on leitav ka see suurepärane vaktsineerimisplaan, 8,5 lehekülge pdf-i.
Mnjah, näib et TA vilepuhujal oligi õigus. Mida kiiremaks tempo muutub, seda rohkem üllatusi sellise ühe õhtuga valmis visatud jutukesega ka tekib.
NÕRK staabitöö, ühesõnaga.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 11 Mär, 2021 12:41
Postitas Madis Reivik
https://forte.delfi.ee/artikkel/9280768 ... eerimiseks

Aga kindlasti me ei näe uudist et ministeerium esitas haldajale kahjunõude. Mingil põhjusel peab kogu aeg leierdama et IT arendus on TOHUTU kallis. EI ole tegelikult.

Teemasse tagasi - ministrikohale piimahabeme panemine ei ole ainult peaministri süü. Normaalne oleks et ka president keelduks kinnitamast ebakompetenset rahvast. Aga seal on jälle oht võimumängudeks ja eeldus et president on kompetente- ei pruugi olla õige.
Kiige tampimine Helmede poolt on muidugi puhas poliitp****ia sest eelmises valitsuses taluti teda pikalt ja omalt poolt tassiti ka mingit kahtlast seltskonda peale. Võta üks ja viska teist...

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 11 Mär, 2021 12:47
Postitas Kapten Trumm
Endine ja kehtiv president leiavad digilahenduste seisu olevat katastroofi:
https://forte.delfi.ee/artikkel/9267499 ... strofaalne

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 11 Mär, 2021 12:51
Postitas alari
Kapten Trumm kirjutas:kehtiv president
Marina Kaljurand?
:D

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 11 Mär, 2021 13:02
Postitas kana tagumik
Kriku kirjutas:
kana tagumik kirjutas:Mitte miski pole seni tõestanud, et meile teada olev covidi tüvi oleks levinud kuidagi ..loooduslikult
Ei ole. Aga see on muude variantide kasuks rääkivate tõendite puudumisel kõige lihtsam seletus toimunule, mida eeldada. Seda on teemas juba palju kordi arutatud. Artiklis pole midagi, mis seda muudaks.
See argument "peame uskuma lihtsaimat eeldust " on lihtsalt skolastiline inin.

Miskipärast on nii, et teadlaste hordid ei suuda kuidagi ära tõestada seda loodusliku leviku jada. Miskipärast on nii et uurimisega jõutakse ikka sinna õnnetu Wuhani laborini, kust siis otsad vette vajuvad.(Wuhani turud ei huvita ühtegi uurijat huvitaval kombel - kuigi oleks palju mugavam selle hiina ametivõimude poolt väidetava, aga ilma igasuguste tõenditeta, antava selgitusega soostuda ja teema lõpetatuks lugeda.)