107. leht 291-st

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 26 Mär, 2020 16:59
Postitas AMvA
Kapten Trumm kirjutas:
Ma miskipärast arvan, et olen GAG sise-eluga veits rohkem kursis kui keskmiselt.
Lõpeta nüüd ükskord see maailma kõige paremini informeeritud inimese mängimine.
Ma olen ka GAG eluga väga hästi kursis, võib-olla, et isegi paremini kui sina

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 26 Mär, 2020 17:01
Postitas Kriku
So they stood, each with a foot placed at an angle as a brace, and both shoving with might and main, and glowering at each other with hate. But neither could get an advantage. After struggling till both were hot and flushed, each relaxed his strain with watchful caution, and Tom said:

"You're a coward and a pup. I'll tell my big brother on you, and he can thrash you with his little finger, and I'll make him do it, too."

"What do I care for your big brother? I've got a brother that's bigger than he is -- and what's more, he can throw him over that fence, too." [Both brothers were imaginary.]

"That's a lie."

"YOUR saying so don't make it so."
http://www.literaturepage.com/read/tomsawyer-8.html

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 26 Mär, 2020 19:38
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Castellum kirjutas:Kuna Borjaga vaielus hakkab mõttetuks muutuma (ega usklikuga saagi Jumala tegude üle vaielda), katsun natuke tagamaid seletada..
Halvasti seletad sa neid "tagamaid", hea Castellum - kole ühekülgselt..

Sest kui tulla siit "mõttetuks muutunud religioonivaielusest" jälle patuse Virumaa pääle tagasi, on need "tagamaad" ikka säändsed labaselt tümasoolised :oops:
Huvitav on see, et Aguri väljaütlemiste kohta pole sõna võtnud tegelikud probleemi juured ehk nende Ida-Virumaa venekeelsete koolide juhid, kes pole suutnud õpilastele korralikku õppetaset tagada.

Tundub, et nad on võtnud taktika, et kui vaikselt asja kulgu jälgida, siis võib-olla saadakse jätkata vanas vaimus. Seda enam, et paljude piirkonna venekeelsete munitsipaalkoolide juhid saavad toetuda kohalikule võimule, kellele nad valimistel võimule jäämiseks vajalikud hääled kindlustavad.

Nii ongi venekeelsetel pedagoogidel julgust naplevatj ehk riigikeeli öeldes sülitada keeleinspektsiooni ettekirjutustele. Miks muidu sooritas eelmisel aastal 605 probleemsest pedagoogist eesti keele eksami vaid 51?

Karmilt tõdedes jääb mõnikord mulje, et riigikeele õppimise asemel hellitavad mõned õpetajad ikka veel lootust, et Eestis võim vahetub ning taas pole eesti keelt vaja osata.

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 26 Mär, 2020 20:33
Postitas Castellum
Borja, sa oled loll või mängid lolli? Sa põhimõtteliselt ei loe seda, mida siin pikalt on postitatud ja ajad lihtsalt oma joru edasi?

Aguril on oma kool. Loodetavalt siis täiesti eestikeelne, ehkki koduka järgi on venelasi õpetajate hulgas päris palju. Aga vanu on neist vähe, ehk tõesti selliseid "tatjaanasid" või "integratsioonipidureid" pole.

Nende venekeelsete ja -meelsete koolidega paraku Aguril mingit (nähtavat) seost pole. Nendega ta ei kakle.

Tülli läks Agur piirkonna eesti koolidega!

Õnneks läks Agur tülli eesti koolidega, mitte eesti koolid omavahel. See annab lootust, et kui loll kõrvaldatakse, siis eesti koolid saavad oma tööga minna edasi...Sest kui üks jõmm toodi, saab teda ka samamoodi viia minema...

Praegu võib eestlaste omavahelise tüli kõrval tõesti olla nii, et:
"nende Ida-Virumaa venekeelsete koolide juhid, kes pole suutnud õpilastele korralikku õppetaset tagada... on võtnud taktika, et kui vaikselt asja kulgu jälgida, siis võib-olla saadakse jätkata vanas vaimus. Seda enam, et paljude piirkonna venekeelsete munitsipaalkoolide juhid saavad toetuda kohalikule võimule, kellele nad valimistel võimule jäämiseks vajalikud hääled kindlustavad.

Nii ongi venekeelsetel pedagoogidel julgust naplevatj...jne, jne..."

Nii et selle asemel et südikalt hakata võitlema siis probleemiga ehk siis "venekeelsete koolide juhtidega, kes pole suutnud õpilastele korralikku õppetaset tagada" ehk siis teha eesti keelt selgeks...hakkab ta kaklema hoopis teiste eesti koolidega, kes eriti sellises piirkonnas peaksid olema vankumatud liitlased. Ja omavahel seni üldiselt ongi...

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 27 Mär, 2020 8:28
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Oojahh..
Ütleme siis nii, Castellum, et oma personaal-sildistavate emotsionaalsete pursetega a la:
Castellum kirjutas:Kuna Borjaga vaielus hakkab mõttetuks muutuma (ega usklikuga saagi Jumala tegude üle vaielda)
..
Borja, sa oled loll või mängid lolli?
ei ole sa ise siia integratsiooniteemasse ju midagi lugemisväärset tootnudki :?
Jahh - muidugi oled sa kõvasti punnitanud erineva (ja valdavalt kaheldava) AGURivastase kompra kokkukühveldamisega siia teemasse.. aint mix sa arvad, et see kedagi huvitab // lugema kutsub :?:

Ning peamine - milles seisneb ikkagi see kohalike "väiketegijate" vastuseis ja/või tüli pealinnast saabunud "suurtegijaga" - oled sa sellest kassvõi ridagi siin kirjutanud?
Suur kohalike "kooliolude tundja" nagu sa ennast siin kujutad..

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 27 Mär, 2020 8:39
Postitas Kriku
Borja kirjutas:aint mix sa arvad, et see kedagi huvitab
Mind näiteks huvitab - ja mina tolle artikli siia postitasin :|

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 27 Mär, 2020 12:58
Postitas Kapten Trumm
Agur kahtlemata on selline kõva kivi ja konfliktidesse satub kergesti. Edev, kõva enesemüüja jne.
AGA Aguri saamisel sinna direktoriks ei olnud motiiviks ei mingi pehme maandumine või ministeeriumist lahti saamine.
Ministeeriumi eesmärgiks oli, et rajatav riigigümna oleks tasemelt kui majakas seal mahajäänud Ida-Virus.
Kuidas õnnestub, eks elu näitab. Paraku sõltub aga see "edetabel" ka tasemest, mida antakse 9 aastat teistes koolides.
Agur oli GAG direktor 2005-2018, st 13 aastat ja seda koolis, kus käib palju nn esimest Eestit, st vaimse ja rahaeliidi järelkasvu.
Selliste isikuomadustega nagu siin kirjutatakse, ei oleks see kohe kuidagi võimalik.


Jutt riigieksamitest eemaldatud.

Kriku

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 28 Mär, 2020 11:17
Postitas Castellum
Võtame siis järjekorras:
Kapten Trumm kirjutas:AGA Aguri saamisel sinna direktoriks ei olnud motiiviks ei mingi pehme maandumine või ministeeriumist lahti saamine
Asi oli pigem ikka vastupidine. Pärast seda, kui vana läks õhku täis ja kuulutas enda Tallinna superkooli loojaks, tõusid Tallinna koolid tagajalgele. Ministeerium distantseerus temast kähku ja kuna Tallinnas oli tal jalgealune tuline, saadetigi uuele toolile.
https://www.postimees.ee/6497695/hendri ... umnaasiumi
https://www.postimees.ee/6497937/reps-a ... ik-nagemus
https://www.err.ee/898135/reps-aguri-va ... -nagemused
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=85014293
Mulle tundub, et suurushullustus tabas teda juba GAG-s, kogu see tohutu mammutkooli loomine (mille taga võib aimata mingit diili Kõlvartiga). Siis hiidkooli loomise katse Tallinnas...ja kui vaadata tema kooli ülesehitust Kohtla-Järvel, siis on see ka pigem mingi alama astme kõrgkooli moodi...eks ta tahagi pigem olla rektor kui direktor, ikkagi kõva tiitel juures...
Kapten Trumm kirjutas:Ministeeriumi eesmärgiks oli, et rajatav riigigümna oleks tasemelt kui majakas seal mahajäänud Ida-Virus.
Mis asi on "mahajäänud Ida-Viru"? Taas Tallinna-onu manitsev näpp "arengupeetusega" kohalike suunas viibutamas...Ja Tallinnast imporditakse siis "majakas" kohale? Ikka vaja "pärismaalastele õiget kultuuri" viia...

Trumm, väga lihtne on Tallinnas laua taga joonlauaga mõõta ja järeldusi teha. Nii nagu need Tallinna tegelased, kes kaugelt vaadates leidsid, et jube lihtne on liita Toila vald Oru asulajäänukiga.

Soovitan Sul nobedaid kirjutamisnäppe hoida teema jaoks, mida Sa valdad. Ida-Viruga tegelemiseks tuleks kõigepealt kohapeal olukorraga tutvuda ja seal elada. Alustuseks nt Katri Raigi "Minu Narva" lugeda ka läbi. Mina tema pollitilisi vaateid üldse ei jaga, aga Narva olude tundjana on ta kahtlemata pädev.

Ida-Virus ongi nii, et inimeste poliitiline kuuluvus mängib oluliselt vähem rolli kui Tallinnas. Vt nt värske Kiviõli kooli/ Lüganuse vallavalitsuse juhtum...seal saab keskerakondlasega täiesti inimlikult jutule...ja eriti kurb on, kui vähesedki eestlased lähevad omavahel tülli. Nt siit, mõlemad toredad inimesed:
https://kultuur.err.ee/1068698/koondatu ... etentsuses

Ida-Viru inimeste jaoks oleks parem, kui selge signaalina Eesti riik käituks riigina. Aga selline skandinaavialik nunnutamine ei jõua sealsetele kohale - kui ikka tegi ja on süüdi, siis tuleb ikka anda ka, et saaks asja eest...
https://www.err.ee/1069824/narva-voliko ... s-vanglast
Kapten Trumm kirjutas:Agur oli GAG direktor 2005-2018, st 13 aastat ja seda koolis, kus käib palju nn esimest Eestit, st vaimse ja rahaeliidi järelkasvu.
Agur võttis üle kõrge tasemega hästitoimiva kooli, mitte ei loonud ise midagi uut.

GAG (Tln 1. Kk jms) on läbi ajaloo olnud Eesti üks eliitkoole (endal puudub GAG-ga õpilas- või lapsevanema suhe)


Jutt riigieksamitest eemaldatud.

Kriku

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 29 Mär, 2020 13:19
Postitas Sekeldaja
Kapten Trumm kirjutas: Ministeeriumi eesmärgiks oli, et rajatav riigigümna oleks tasemelt kui majakas seal mahajäänud Ida-Virus.
Mine ja ütle need sõnad Narva Pähkilmäe Gümnaasiumi, Toila Gümnaasiumi või Narva Kesklinna Gümnaasiumi kooliperede ees.
Võid esineda ministeeriumi nimel, kelle arvamust ja eesmärke sa paistad nii hästi tundvat.
Siis tule tagasi ja muljetame. Teema võib niikauaks avatuks jääda, pole vaja viit aastatki oodata.

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 30 Mär, 2020 17:35
Postitas Kapten Trumm
Aga vaataks selle muu verbaalse onaneerimise vahele, mida Agur ise räägib?

https://www.err.ee/1036292/hendrik-agur ... d-analuusi
http://toilaleht.blogspot.com/2020/03/g ... umaal.html

Üks seisukohavõtt sellele Toila lehes ilmunule:
https://www.err.ee/1065054/avar-pentel- ... a-koolielu

Loomulikult pole kõik sealsed koolid tasetud, aga miks sa Sekeldaja ei nimeta neid koole, mis ongi "teises kümnes"?



Jutt riigieksamitest eemaldatud.

Kriku

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 30 Mär, 2020 20:45
Postitas Kilo Tango
Kapten Trumm kirjutas:...Aga see ei muuda olematuks fakti, et GAG, Tallinna reaalkool või muu taoline on ikka kõvem tase kui enamus Ida-Viru gümnasid?
...
haridusega on nii, et töö on tellija materjalist. Pealinna eliitkoolide eduloo taga on paljuski see, et sinna koguneb kokku kamp helgemaid päid. Ja ülejäänutega üritatakse siis tavakoole hoida. Ma ei tee sellega siin mingit propagandat eliitkoolide või Aguri vastu, aga see on lihtsalt fakt.

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 30 Mär, 2020 21:01
Postitas andrus
Üks varasemaid eliitkooli jutte algab siit: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 70#p337070
Siis ei olnud riigieksamite tulemuse tabeli näol tegu kooli taseme indikaatoriga, vaid "kooli juhtkondade soov upitada end riigieksamite pingereas ja veel sajas pingereas laste pealt välja" :)

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 30 Mär, 2020 21:40
Postitas Kriku
Ma arvan ka, et edetabelikohaga vehkimise võiks lõpetada. Mida see näitab, on selgusetu nagu ka see, milline on Aguri panus GAG-i positsiooni.

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 30 Mär, 2020 21:51
Postitas Kilo Tango
Üldiselt on mul selline palve, et lisaks minule jälgivad seda teemat ka paljud teised inimesed ja minu meelest on see Aguri haridusjuhtimise võimekuse üle heietamine hälbinud kogu teemast päris tugevalt. Siit ka palve kas kolida selle agurismiga siit kusagile mujale või naasta teema juurde. Jutt nagu oleks Agur mingi russofiil vms. ei ole imho tõsiseltvõetav.

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 01 Apr, 2020 12:15
Postitas Kriku
Kilo Tango kirjutas:Üldiselt on mul selline palve, et lisaks minule jälgivad seda teemat ka paljud teised inimesed ja minu meelest on see Aguri haridusjuhtimise võimekuse üle heietamine hälbinud kogu teemast päris tugevalt. Siit ka palve kas kolida selle agurismiga siit kusagile mujale või naasta teema juurde. Jutt nagu oleks Agur mingi russofiil vms. ei ole imho tõsiseltvõetav.
Toetan. Sai kärbitud poolteist lehekülge + eemaldatud kogu see riigieksamite jura.